Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Помогите разобраться в работе устройства |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 | Печать |
andyTh |
Сообщение отправлено: 2 января 2018 10:26
Это довольно интересная тема, хоть и не без некоторого шаманства. Перед озвучиванием ТЗ погуглите про намагничивалки постоянных магнитов. Для так сказать овладевания их лексиконом и понимания процесса. Вкратце ситуация такова: Сначала вы запасаете энергию в конденсаторе (батарее) затем передаёте эту энергию в соленоид. Соленоид рождает магнитное поле. По пунктам: 1. Знергия, запасаемая конденсатором это С*U*U / 2 Таким образом, повышая ёмкость в два раза мы повышаем энергию в два раза. Повышая напряжение на конденсаторе в два раза мы повышаем энергию в 4 раза. Вот такие вот пироги С точки зрения потерь- более высоковольтная батарея выгоднее, так как падение напряжения на проводах и коммутаторе не так чувствительно. Потерять скажем 10 вольт от 300 или от 3000 есть ведь разница. 2. Магнитное поле соленоида _заданной формы_ это ток помноженный на витки. Почему заданной? Потому что ещё роляет его геометрия. В основном площадь. Но и длинна тоже. Наибольшее поле будет посередине. Но как бы мы считаем размеры данными свыше. Хотя если можно уменьшить - уменьшайте. Итак, нам нужно получить максимальное количество ампервитков. Вроде бя логично намотать побольше витков. Но так никто не делает, ибо растёт индуктивность и оммическое сопротивление. Это потери. Омические - это тупо потери на падение напряжения на проводах. А вот индуктивность препятствует нарастанию тока. Чем больше индуктивность, тем импульс тока размазаннее по времени, но тем меньше его амплитуда. А нам то важна именно амплитуда! Т.е. с индуктивностью тоже надо бороться. Индуктивность настёт пропорционально квадрату витков катушки. Т.е. мотая катушку с вдвое большим количеством витков мы выигрываем ампервитки, но проигрываем в токе. Так же мы вматываем больше провода и проигываем в токе из за сопротивления. Чутка подитожив, ибо уже и так длинно: Конденсаторная батарея на как можно большее напряжение. Вплоть до киловольтов. Насколько позволяют кошельки и магазины вокруг Катушка как можно большим проводом, оптимальное количество витков. Как то так. |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 11:47 Сообщение отредактировано: 2 января 2018 11:48
Увеличить поле катушки - намотать аналогичную обмотку, строго с таким же к-вом витков и приблизительно таким же проводом - поверх имеющейся ( через прокладку из лакоткани/ватмана ) , соединить в параллель к имещейся обмотке, соблюдая направление намотки . Если предполагается воспроизведение конструкции - целесообразно провести расчет провода обмотки на предмет скин-эффекта * Желательно выбрать более мощный тиристор ( по току ), т.к. имеющийся расчитан на ударный ток не более 1100 а, а в случае дополнительной обмотки ток увеличится в пару раз... * Неплохо бы осмотреть схему платы - на предмет коммутации диодного моста и накопительных конденсаторов. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 12:01
MM написал: Нецелесообразно. Если предполагается воспроизведение конструкции - целесообразно провести расчет провода обмотки на предмет скин-эффекта Ибо диаметр литцендрата гораздо больше диаметра голого проводника при равных сечениях. А фронт тока тут не особо крут из за индуктивности катушки. Вы _незначительно_ уменьшите потери за счёт вытеснения, но значительно проиграете в омических потерях или потерях за счёт возросшей площади катушки. |
Сейчас на форуме |
illusion
Advanced Member
Всего сообщений: 307 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2015 |
andyTh, спасибо за подробный ответ =) Т.е. получается для сохранения характеристик и уменьшения габаритов можно заменить 20 конденсаторов на один с тем же напряжением 400В с ёмкостью 3000мкф (20*150)? Катушку менять проблематично т.к. она повторяет форму и размеры жёсткого диска. Хотя форму с катушки (соленоида) можно изменить на спиральную по форме крышки жёсткого диска, но тогда поле будет сильно неравномерным. cactus, да от подобного для мгновенного уничтожения HDD =) MM, схему платы при необходимости посмотрю завтра т.к. отпаивать надо саму катушку. а до этого я бы хотел провести несколько тестов и некоторые замеры. При создании второй параллельной обмотки (например на второй жёсткий) необходимо будет заменить и диодный мост помимо тиристора? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 12:44 Сообщение отредактировано: 2 января 2018 12:50
illusion написал: Т.к. любая бытовая сеть не предназначена для токов свыше 20...50 а, включать данный девайс в розетку следует исключительно через токоограничивающий балласт , например дроссель от лампы ДРЛ-400 , или более худосочный. заменить и диодный мост помимо тиристора? Т.е. в данном схемном решении выпрямительный диодный мост вроде как подходящий. * Насчет схемы - интересно, там общее напряжение на боченках 310 или 620 вольт ? illusion написал: Нет, этого делать не следует, т.к. конденсаторы и так использутся на пределе максимальных токов, а бочка 3000 мкф может и сама взорваться от перегрузки по току ( 1 КА , даже на десяток миллисекунд - это не шутки... ). можно заменить 20 конденсаторов на один с тем же напряжением 400В с ёмкостью 3000мкф (20*150)? |
illusion
Advanced Member
Всего сообщений: 307 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 сен. 2015 |
MM, парадокс в том что данный девайс питается от 12в блока питания. При срабатывание раздаётся сильных хлопок. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 12:58 Сообщение отредактировано: 2 января 2018 12:59
illusion написал: Нет, ибо у конденсаторов есть кроме ёмкости и другие характеристики. В частности индуктивность обкладок и внутреннее сопротивление. andyTh, спасибо за подробный ответ =) Батарея конденсаторов, соединённых параллельно имеет общее внутреннее сопротивление и индуктивность меньшие во столько раз, сколько собственно параллельных элементов включено. Я вам намёком подал мысль о увеличеннии напряжения. скажем более менее доступны конденсаторы класса 60мкФ на 4-6КВ. Но они чутка габаритные. Зато КАК оно бахкает С катушкой в виде соленоида по форме крышки потеряете ампервитки, плюс половина поля уйдёт в ту полуплоскость, где диска нет |
Сейчас на форуме |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
illusion написал: Оффтоп. MM, парадокс в том что данный девайс питается от 12в блока питания. При срабатывание раздаётся сильных хлопок. Лет 10 назад обратился один клиент к соседям - там ставили автосигнализации особой надежности. Он желал , что бы через 1 минуту после несанкционированного пуска двигателя в сиденье водителя выскакивал кинжал, при наличии нагрузки на кресло. Схема получилась приблизительно похожая, только бачков малость побольше... |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 13:08
MM написал: Офтопим ? Оффтоп. Я в своё время дружил с некими СТОшниками широкого профиля так сказать. Нож это конечно ново модно молодёжно, но истории о патронах с нервнопаралитическим газом и электрошоком в сиденье ходили периодически. В этих история меня всегда поражала абсолютная вера в надёжность техники и в собственную непогрешимость. Ты, заказчик, ведь собственной жопой едешь в этом сидении. ну а вдруг! Ну и вторая сторона медали - таксисты. Всё тоже самое, но на пассажирских сидениях. Времена конечно неспокойные были, но блин... |
Сейчас на форуме |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2018 13:37 Сообщение отредактировано: 2 января 2018 13:41
Есть отечественный аналог подобного девайса: фирма "Анна", называется "Стек-НС1В". Я не про кинжалы)) А про стиралки дисков))) В исполнении с лотком, хлопок такой, что лоток подпрыгивает! |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Помогите разобраться в работе устройства |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |