Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   Сеть Win98 + Win10
RSS

Сеть Win98 + Win10

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Nick4
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2017
Есть старый Pentium 1 mmx комп под управлением Win98 SE и современный комп с Win 10, Подключены в одну сеть, но не видят друг друга.
Какое-то время назад, подключил P1 в сеть, включил в Win98 шеринг файлов и Win10 сама увидела его в сети, всё было заработало автоматически.
Сейчас мне понадобилось переустановить Win10, поставил Fall Creators Update и теперь компы отказываются видеть друг друга. Шэринг файлов включен и там и там, домашняя группа в Win10 отключена, защита паролем отключена, 128-битное шифрование отключено.
Не знаю куда еще смотреть, учитывая что в прошлый все подцепилось автоматически, без дополнительных настроек.

Помогите настроить)
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
10 пингуется 98 и наоборот?
Nick4
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2017
Да, оба пингуют друг друга.
Nick4
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2017
И еще Win98 периодически видит Win10-машину (в сетевом окружении), но пишет что нет доступа, устройство в сети отсутствует.
Win10 не видит Win98 вообще.
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
У 98-й и 10-ки (Висты, Семёрки) между собой может быть не приведен в соответствие вид аутентификации при входе в сеть (см. LM/NTLM vs NTLMv2). Можно понизить безопасность аутентификации до LM/NTLM в 10-ке и отключить брандмауэер. Или в Windows 98 - включить NTLMv2.
https://xakep.ru/2004/10/29/24505/ - это не совсем по теме но направление там верное - привести всё "к одному знаменателю". В интернете полно информации т.к. это стало актуально ещё при выходе Windows 2000.
Как запасной вариант - поднять на 10-ке FTP-сервер и "забить" на SMB. "Обычный" FTP удобен тем что он прост, стандартен и поддерживается всем - клиенты и сервера есть под винду, линукс, os/2, dos и ещё много под что.
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
Имя компа с 10-кой - латиница/цифирь? Или руссиш присутствует? Оно рюськи непонимайт будет. Лучше на 10-ке парольный вход сделать - оно меньше выпендриваться будет.
Nick4
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2017
KennyDies написал:
[q]
Как запасной вариант - поднять на 10-ке FTP-сервер и "забить" на SMB.
[/q]
Да вот раньше же всё работало. Значит либо у меня уже была какая-то правильная настройка включена, либо в fall creators update что-то сломали. Хочется разобраться и вернуть как было))


STIW написал:
[q]
Имя компа с 10-кой - латиница/цифирь?
[/q]
Естественно оба компа названы латиницой. Правда Win 10 английская, а Win 98 русская, но раньше им это не мешало)
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
Немного изысканий, дано: пользователь на обеих машинах с одинаковыми именем, (не-)пустым паролем, рабочей группой и адреса в одной подсетке.
Желательно чтобы машины друг на друга пинговались. В "новых" Windows отключить фаервол.

1) На "КЛИЕНТЕ" Windows 95/98/ME:
Поставить DSClient ( dsclient9x.msi ) - возможно необязательный шаг?

2) на "СЕРВЕРЕ" Windows Server 2008R2/2012R2 x64 (думаю и для Win7/8/10 рецепт сгодится)
В cвойствах сети включить сетевое обнаружение и общий доступ без пароля.

Запустить secpol.msc (кроме Homе версий) и проверить разделы:
Клиент сети Microsoft: использовать цифровую подпись (с согласия сервера) установить в "Включено"
Клиент сети Microsoft: использовать цифровую подпись (всегда) установить в "Отключено"
Сервер сети Microsoft: использовать цифровую подпись (с согласия клиента) установить в "Включено"
Сервер сети Microsoft: использовать цифровую подпись (всегда) установить в "Отключено"

3) Реестр - данные ключи должны отсутствовать
Win95/98/ME
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Control\LSA
LMCompatibility

Windows Vista/7/8/10
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\LSA
LMcompatibilitylevel
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\LanmanServer\Parameters
EnableRaw
SMB2

4) Реестр - В Windows 8/8.1/10/2012/2016 потребуется включить протокол SMB1
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\LanmanServer\Parameters
SMB1=1
или в powershell
set-SmbServerConfiguration -EnableSMB1Protocol $true

5) Особенности: пролистывание расшареных ресурсов через "Сетевое окружение" у меня не работало - была ошибка "Данный запрос не поддерживается сетью" ("The request is not supported by the network")
Подключаться так:
а) Нажать Win+R и ввести: \\SERVER\SHARE
б) В Win98/ME - ввести: \\SERVER\SHARE в адресной строке "Проводника"
в) В командной строке - ввести: NET USE Z: \\SERVER\SHARE
г) В Far Manager - нажать Alt+F1, выбрать 'Network', затем войти в "Microsoft Network" ("Сеть Microsoft") и в командной строке FAR-a ввести: CD \\SERVER\SHARE

6) Какие ваши доказательства?
А вот:
Клиенты - Windows 95 и Windows ME, сервер - Windows Server 2012R2 x64.
Venya_Fox
Advanced Member


Откуда: Москва, Зеленоград
Всего сообщений: 1055
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 апр. 2013
А не проще ли использовать стороннее ПО для этих целей?

1. На Windows 98 устанавливаем RAdmin 2 Server
2. На Windows 10 ставим RAdmin 3 Viewer
3. Открываем RAdmin 3 и вбиваем IP компьютера с Win 98

Получаем:

1. Удаленный рабочий стол
2. Передачу файлов туда-сюда
3. Отсутствие проблем "то определяется, то нет"
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
Venya_Fox написал:
[q]
А не проще ли использовать стороннее ПО для этих целей?
[/q]
Почитайте топик внимательно - речь шла не про "проще" а как сделать "традиционную" SMB-сеть штатными средствами (где Windows 98 будет клиентом) не прибегая к доп. софту.
Вот, в продолжение экспериментов, и скрин из клиента (Windows 3.11) подключенного к расшаренной папке сервера (Windows Server 2012R2 x64):

Win311 дополнительно никак не настраивалась. Стоит штатный 32-bit TCP стек.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
KennyDies написал:
[q]
скрин из клиента (Windows 3.11)
[/q]
Вот в том то и дело, что с Win 3.11 всё прекрасно работает (особенно если расшарить раздел FAT16 для нее спецом, то вообще никаких проблем не будет). А вот уже с Windows 95/98 и Win7 и выше начинаются проблемы. Тоже очень долго бился над этой проблемой, прочитал все статьи и гайды в интернете, всё сделал, как там написано, и нифига.
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
Меня поначалу сбивало с толку что ресурсы сервера не пролистывались через "Сетевое окружение" клиента - оказалось что так бывает. См. пункт 5) моего "эксперимента". Вам в помощь могу сказать что все сессии подключения (в т.ч. и неудачные) по SMB пишутся в журнал событий сервера - Event Viewer (так у меня было на Windows 2012R2 x64) - это позволяет диагностировать проблемы подключения "старых" Windows 9x к "новым" WinVista/7 и далее.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
KennyDies написал:
[q]
это позволяет диагностировать проблемы подключения "старых" Windows 9x к "новым" WinVista/7 и далее.
[/q]
Я вчера читал, что надо разворачивать сервер домена обязательно. Мол, тогда будут работать в сети все машины в не зависимости от версии Windows. А как быть с DOS тогда? По моему на более современных Windows LM-аутентификация отключена и её не включить. Я просто не в курсе.
DDP
Advanced Member


Всего сообщений: 386
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2012
vad_doomer написал:
[q]
надо разворачивать сервер домена обязательно
[/q]
сервер домена - это контроллер домена?
а нафига? всё видится и без него. особенно если точно известно имя расшаренного ресурса.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
А как быть с DOS тогда?
[/q]
MS Network Client 3 у меня спокойно вошёл в домен на 2003 R2 и прекрасно цеплял шары с 2003/7/2008 R2/2012 R2. Статью дописать набить картинками всё лень.
[q]
будут работать в сети все машины в не зависимости от версии Windows
[/q]
Не все. Шары с машин на XP/2003 R2/10/2016 у меня с ходу не подцепились. Не выяснял, это общее именно для этих версий винды или дело в настройках на конкретных машинах - таких у меня всё равно уже/ещё слишком мало.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
pahan написал:
[q]
MS Network Client 3 у меня спокойно вошёл в домен на 2003 R2
[/q]
Ключевые слова "Вошел в домен". Значит сеть не одноранговая все-таки была а доменная? Или гибридная настройка?


DDP написал:
[q]
а нафига? всё видится и без него. особенно если точно известно имя расшаренного ресурса.
[/q]
Я вот спецом на одной машине установил Windows 2003 Server, Windows 98SE, DOS 6.22+WfW 3.11 (загрузчик GRUB4DOS). На другой машине Win 7 SP1. Как пересоберу машину, так буду изголяться по всякому. С ходу наладить сеть между Win 98 и Win 7 не получилось. (Ставил аутентификацию и LM и NTLM и NTLM2 и DSCLIENT, всё без толку). С Досом еще не пробовал. В случае с WfW и Win 7 работает однобоко в одну сторону (не помню уже в какую, но худо-бедно работает. По моему WfW прекрасно видит все шары с Win 7). Везде была учетка "Администратор" без пароля (т.к. в win 7 наивысшие права будут, 56-битное шифрование включил (может быть надо было 40-битное?).

З.Ы. Я извиняюсь, возможно вам мои вопросы покажутся совсем ламерскими, т.к. я не сисадмин и до всего приходится доходить самому.
KennyDies
Full Member


Всего сообщений: 252
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2008
vad_doomer написал:
[q]
... учетка "Администратор" без пароля ...
[/q]
А не в этом ли дело? Есть политика безопасности запрещающая удаленный вход в систему если на "сервере" пароля нет.

pahan написал:
[q]
MS Network Client 3 у меня спокойно вошёл в домен на 2003 R2 и прекрасно цеплял шары с 2003/7/2008 R2/2012 R2
[/q]
Аналогично. :)
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Значит сеть не одноранговая все-таки была а доменная?
[/q]
Вы ж про доменную спрашивали. Я и ответил, что да, работает.
Одноранговая тоже есть с машинами с 7кой/10кой, но я туда не лазил, поскольку паролей в ней не знаю, да и интерес у меня был именно в доменной попробовать. Зато комплектный браузер компьютеров все имена в ней прекрасно видел, в отличие от домена.
Ещё один момент - обращаться к шаре приходилось только по имени машины (соотв., оно должно быть прописано в DNS), по IP не прокатит.
[q]
Везде была учетка "Администратор" без пароля (т.к. в win 7 наивысшие права будут, 56-битное шифрование включил (может быть надо было 40-битное?).
[/q]
С русскими буквами в имени учётки не пробовал. Но посоветую не использовать их нигде.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
pahan написал:
[q]
Вы ж про доменную спрашивали. Я и ответил, что да, работает.
[/q]
Нет. Немного не так я выразился: я спросил, что существует мнение, что будет работать только в доменной сети, а в обычной нет. Как на самом деле по вашему опыту?

Вообще я нашел видео на Ютубе под названием "Windows 98 networking" (американец какой-то постарался). Так там чувак вообще без напряга настроил, он вообще ничего не делал в Windows 98, не DSClient не ставил не NTLM или NTLM2 аутентификацию не включал. У него само собой как-то все заработало причем обе стороны. Мистика какая-то. Правда я заметил один момент. Учетка и там и там была (естественно) на английском и короткая, меньше 8 символов.
Надо будет попробовать короче.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
[q]
Нет. Немного не так я выразился: я спросил, что существует мнение, что будет работать только в доменной сети, а в обычной нет. Как на самом деле по вашему опыту?
[/q]
А вот такого опыта у меня и нет и он мне особо неинтересен - дома есть машины с обеими, но нет особой потребности передавать между них что-то именно по сети (флэшек достаточно, то что они примерно никак не опознаются в 98й - так есть 2000я и линух на той же машине), когда играюсь со стендом под 98ю на работе - 1) вообще не нужно что-то передавать на неё с машин под 10кой и 2) зачем вообще использовать SMB, когда можно использовать FTP?

UPD.: раз уж такой вопрос задали, мне гораздо актуальнее спарить 98ю с 7м (8м) андроидом по SMB. Сходу не смог (скорее всего беспарольная "учётка" мешается), ковырять лень - опять же настолько актуально, можно вылить с телефона по SMB на более современный комп, а оттуда флэшкой.
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
pahan написал:
[q]
когда можно использовать FTP
[/q]
Да я тоже склоняюсь в последнее время к этому варианту, причем тогда будет неважно что за ОСь стоит, ото всюду будет FTP-сервер видно, но тогда желательно еще один компьютер, который будет в роли FTP-сервера, качалки и файлохранилища. Немного накладно получается.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   Сеть Win98 + Win10
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS