| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Выбор самой "шумящей" микросхемы |
 |
Выбор самой "шумящей" микросхемы
Требуется консультация железячников "низшего" уровня ;)
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 18:12 Сообщение отредактировано: 7 января 2018 18:35
Так, не будем обсуждать схему (Б.Степанов, Я. Лаповок, Г. Ляпин. "Любительская радиосвязь на КВ". "М.; Радио и связь, 1991, стр. 38), она рабочая стопудово, повторялась не один раз. Но не удовлетворяет по начальным условиям конструктивно. andyTh написал: А вот куда импульсы сравниваемые так сказать, нет.Через С11, с генератора. andyTh написал: На вот той вот микросхеме собрана схема совпадения фронтов опорного сигнала и выходного.Ну вот ни разу. На ней собран формирователь противофазного сигнала - выходы DD1.3 и DD1.4. А совпадение - на диодах. andyTh написал: На двух транзисторахИ всё же на одном транзисторе плюс 4 диода на сравнение - Радио, №6, 2007, стр. 70. Выравнивание идентичности импульсов при помощи RC-цепочки - гемор. А на м/с получаем то, что надо. Почти  .andyTh написал: И как этот широкий спектр у вас связался с 561 серией?Вот и хочу узнать, как шумит 561-я серия по сравнению с известной 155-й, стоит ли заменять или остаться на 155-й. По применению в кварцевых калибраторах выигрывает вторая, но тут немного иное... Я просто напомню, что любой фазовый детектор работает не только на основной частоте сравнения, но и и на её гармониках, именно это свойство и используется в представленном синтезаторе. |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 18:26 Сообщение отредактировано: 7 января 2018 18:30
Хорошо, что по вашему в этой схеме выступает в роли фазового детектора тогда? Посмотрите на вашу схему, а вот потом на вот эту. Никакие аналогии не усматриваете?  |
| Сейчас на форуме |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 18:41 Сообщение отредактировано: 7 января 2018 18:43
Картинка очень похожа, но это немного не то . Я просто выложу две странички с описанием работы синтезатора из книжки, https://vk.com/doc117527293_457522812 |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 18:57 Сообщение отредактировано: 7 января 2018 19:05
Вот то то и оно, что не то. В этой схеме на диодах 3 и 4 собран смеситель сигналов опорного генератора и ГУН. VT3 это УПЧ  . Но смеситель это не ФД, и как эта штука может захватывать частоту немного не понятно.Но опять таки, я не истина в последней инстанции, будем считать что я эту задумку неосилил. По выбору микросхемы, если вам нужны импульсы с короткими фронтами, переходите на 531 серию, или 74F И ещё, 561 всё таки имеет иные выходные уровни отосительно 155, и если присутствует некое шаманство с рабочей точкой VT3, КМОП может и не взлететь. |
| Сейчас на форуме |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
andyTh написал: будем считать что я эту задумку неосилилДа ладно, ещё прочесть статью в Радио и всё будет понятно 531-я ну очень жрущая... По уровням то не проблема, согласуем если что... На VT3 уходит частота биений, просто звук, поэтому проблем мало. А вот если уровень гармоник от микросхемы будет мал, то и уровень биений будет низок, вот тогда и не взлетит однозначно, особенно на ВЧ. Ладно, всё же попробую 561-ю серию на проводках, без разводки платы, о результатах отпишусь. Тут что может вытащить: уровень выходных импульсов микросхемы будет сравним с напряжением питания, т.е. 12-14 Вольт, а не 4-5 Вольт, как в ТТЛ, поэтому вполне возможно, что и уровень гармоник получится повыше. |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 19:16 Сообщение отредактировано: 7 января 2018 19:20
Смотрите, у вас на выходе мс формирователя гармоник нет. Они и не нужны. Сравниваются фазы частоты 1000(250)КГц и выходной. Напрямую сравниваются. ФД просто "смотрит" в процессе сравнения фазы сигналов приближались друг к другу или разбегались. Сорри за глупую терминологию Так что в этом плане микросхемы на первый взгляд равнозначны.Но опять таки, не понимаю я как вот те вот два диода могут распознать знак набегания фаз. Обязательно отпишитесь плиз. rw6hrm написал: По уровням то не проблема, согласуем если что... На VT3 уходит частота биенийНа VT3 уходит постоянка с неким средним уровнем. И этот некий уровень зависит от уровня сигнала на диодах. А сам транзистор выполняет роль плеча потенциометра в питании варикапа. Если его рабочая точка сьедет от оптимума, может сьехать начальная точка ГУНа. Вплоть до срыва генерации или незахвата частоты. |
| Сейчас на форуме |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 19:28 Сообщение отредактировано: 7 января 2018 19:32
andyTh написал: на выходе мс формирователя гармоник нетСтоп. Обостритель импульсов стоит на входе микросхемы - C6R7, на выходе первого элемента получаем очень короткие импульсы. А там, где есть импульсы с крутыми фронтами, гармоник должно быть валом... Спасибо Котельникову |
| andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 19:44
Крутой фронт получают не только ради гармоник. В данном случае для уменьшения неопределённости при сравнении фаз. Ох не избежать вам 531 серии  Что будет на выходе генератора если в качестве опоры подсунуть не моночастоту, а набор частот? Так что тут Котельников не виноват. |
| Сейчас на форуме |
| 1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
rw6hrm написал: 531-я ну очень жрущая...Одна КР531ЛА3 ? Не настолько и много она потребляет, если сравнивать с К155ЛА3. |
| rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2018 21:54 Сообщение отредактировано: 7 января 2018 21:57
Сразу отпишусь по 561ЛА7. Как видно из первой схемы, на м/с подаются импульсы после цепочки 82 пФ - 470 Ом. Так вот, ЛА7 стала подавать признаки жизни при увеличении конденсатора до 240 пФ и увеличении резистора до 1.2 кОм, что уже ниже всякого пейджера (и это при 250 кГц!). С большим трудом откопал первый вариант синтезатора и на проводках вставил - с ещё большим трудом удалось засинхрить 4 МГц. Для справки: импульсы брал по первой схеме на этой страничке, http://qsl.net/rw6hrm/html/trcvr/scall.html , с выхода ИЕ5 (на номиналы RC не смотрите). 1533ЛА3 прекрасно сожрала уменьшение конденсатора до 5.1 пФ, так что буду пробовать на ней. Увы, но 531-й серии под руками не оказалось... Потом отпишусь ещё. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Выбор самой "шумящей" микросхемы |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|