Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   MDA/HGC-карта к EGA-монитору
RSS

MDA/HGC-карта к EGA-монитору

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Т.е. без "ютуба" перепаять кварц о двух ножках "камрады" не осилят ?
[/q]
Просто у всех разная подготовка и опыт. Я вот например про фонты не понял. Что за фонты брать и как их потом в прошивку вставлять. Ну не знаю я этого!
Просто у меня сложилось такое впечатление, что корефеи этого форума очень не любят "ламеров со стороны", которых много в последнее время появилось на этом форуме и ревностно охраняют форум, как священный грааль. Ну не все же были всё знают и умеют. Просто надо более терпимо относиться к другим людям, если они чего то не знают.
mcloud4477
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 172
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 апр. 2010
vad_doomer написал:
[q]
Я вот например про фонты не понял
[/q]
фонты (fonts) - шрифты.
При небольшом желании всё ищется:
http://www.phantom.sannata.ru/...=&st=0
http://www.frolov-lib.ru/books/bsp/v03/index.html

PS.
Думаю не открою Америку, но ещё вот эта книжица очень помогает:
http://sulfurzona.com/index.php?art=201
vad_doomer
Advanced Member


Откуда: Ставропольский край, КМВ
Всего сообщений: 408
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 сен. 2016
mcloud4477 написал:
[q]
фонты (fonts) - шрифты.
При небольшом желании всё ищется:
[/q]
Спасибо большое за понимание.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
vad_doomer написал:
[q]
Просто у всех разная подготовка и опыт.
[/q]
Да.

vad_doomer написал:
[q]
Я вот например про фонты не понял.
[/q]
Я тоже не сразу и не совсем:

XPOHOMETP написал:
[q]
Тогда вопрос - а как эти шрифты на CGA переключать если их у Вас больше одного ?
[/q]
Но выше ответили, что программно никак ...

vad_doomer написал:
[q]
Просто у меня сложилось такое впечатление, что корефеи этого форума очень не любят "ламеров со стороны", которых много в последнее время появилось на этом форуме и ревностно охраняют форум, как священный грааль.
[/q]
А вот тут не соглашусь. Ответы есть, и на практически любые темы.
Да, растолковывать элементарные вещи мягко говоря не все хотят, т.к. при этом вопрошающий просто экономит свое время за счет отвечающего...

vad_doomer написал:
[q]
Ну не все же были всё знают и умеют. Просто надо более терпимо относиться к другим людям, если они чего то не знают.
[/q]
Именно так.
Но требовать доп. инструкций как перепаять радиоэлемент с двумя ножками - имхо перебор. По крайней мере вопрос не этой темы...

Вот две CGA карты:

Достались уже руссифицированными, стоят 573РФ2 по 2 кБ.
Получается, перед тем как пробовать монохромные режимы (вероятно только на левой), ПЗУ заменить придется?
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Продолжение.


Forza3dfx написал:
[q]
Я к чему веду - осциллятор на 16мгц (или на 19мгц после замены) картой используется только при переключении в режим MDA/HGC
(замкнута перемычка MONO). При переключении комбо-карты в режим CGA (замкнута перемычка COLOR) карта берет сигнал 14,318мгц
с ISA-шины, а осциллятор 16мгц (или любой другой вместо него) просто не используется.
Если этот "постулат" окажется верным, то это будет замечательно. Посмотрим.
[/q]
Итак, все так и оказалось.))

Так как осциллятор на 19,0мгц у меня один, то пришлось с первой тестовой карты (MDA/HGC, см.пост выше) его забрать
и пересадить на эту комбо-карту CGA/MDA/HGC+LPT на чипе RAM MCG2502:
https://s8.hostingkartinok.com...e07778.jpg
(да и вообще с ними как-то не очень, поспрашивал тут у знакомых ремонтников и бэушников, ни у кого не оказалось ни на 19,000
ни на 19,200мгц, заглянул на сайт "Чип и Дэйл) Дип"-а, 18,432 есть, потом сразу 20,000мгц, между ними нету).

С осциллятором на 19,000мгц и через переходник карта отлично заработала в режиме MDA/HGC так же четко как и первая.
Целый час Block Out сам с собой проукладывал кубики в режиме демо и еще час Принц сам с собой пробегал по подземелью
в таком же режиме.))
При переключении в режим CGA карта как работала раньше, точно так же и заработала после замены осциллятора,
т.е. он просто не используется в этом режиме, для получения 14,318мгц используется сигнал с ISA-шины.))

Я доволен))

Минусы:
1. Немного страдает аутентичность видеокарты, но во-первых ее можно при необходимости вернуть, заменив осциллятор
обратно на родной 16,000/16,257мгц, а во-вторых что толку от аутентичности если все равно нет аутентичного MDA-монитора?
2. ... ?

Плюсы:
1. За счет такого небольшого разгона (где-то 18%) удалось получить четкую картинку на развертках EGA HiRes Mode2
V:60гц/H:21,85кгц, к тому же более приятную для глаз (менее мерцающую), чем на MDA-мониторе с 50гц.
Визуально идентично работе, например, той же EGA-карты Gemini VC-001 выставленной перемычками в режим MDA/HGC и
монохром-EGA-монитора (которую я использовал для сравнения).
2. При полной (в первом приближении) стабильности обех протестированных карт, сами карты за счет такого разгона
стали работать быстрее на те же 18%.
3. Возможно использовать всего один обычный EGA-монитор с четко настроенными режимами LowRes Mode1 для CGA-карт и
EGA-карт в CGA-режимах и HiRes Mode2 для EGA-карт и MDA/HGC-карт (чере переходник сигналов).
4. Стоимость такого решения - условно-бесплатная, копеечный кварцевый резонатор на 19,000мгц (и на 19,200 тоже
нормально должно быть по расчетам, главное их найти) и простейший переходник из двух COM-разъемов "папа" и "мама"
и несколько проводков.
5. ... ?

Еще в догонку.
На первую подопытную карту MDA/HGC (см. пост выше) после изъятия для пересадки на вторую карту осциллятора на 19,0мгц,
был для интереса водружен более распространенный на 18,432мгц.
При этом строчная развертка получилась 21,23 вместо 21,85кгц.
Само собой это сказалось, при включении (чере переходник сигналов) изображение есть, даже понятно что происходит,
но строки плавают туда-сюда, символы как каша, отдельные части символов даже можно разобрать.
В принципе если немного подкрутить регулятор строчки, то я полагаю можно выровнять.
Но я не стал сбивать свои настройки на мониторе (а то так можно и докрутиться), главный смысл как раз в том,
чтобы без всяких постоянных подстроек туда-сюда использовать всего один монитор для всех карт.
Такая же ситуация наверняка получится и с осциллятором на 20,000мгц, строчная развертка по расчетам будет где-то 23кгц,
что еще хуже, так это уже за границей интервала обычного как у меня EGA-монитора (от 15,75 до 21,85кгц).
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Достались уже руссифицированными, стоят 573РФ2 по 2 кБ.
Получается, перед тем как пробовать монохромные режимы (вероятно только на левой), ПЗУ заменить придется?
[/q]
Если на левой резонатор на 16,000мгц стоит, то это как раз для режима Hercules. Особенно если еще памяти 64кб
(по маркировке 464 получается, что две микросхемы по 32кб, т.е. всего 64кб).
А раз она работает как CGA и штрифт в font-ROM-е только 2кб, то она выставлена как CGA (разбирайтесь с перемычками).
Если получится выставить как MDA/HGC, то можно попробовать поставить EEPROM 2764 (8кб) нужного формата со всеми шрифтами.
Правая карта тоже может оказаться комбо, осциллятор просто не поставили и она выставлена как CGA (по фото не разобрать).
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Forza3dfx, извиняюсь за качество фото - телефон древний...
Да, они обе настроены на CGA.
С правой экспериментировать не буду. Там и так композитный видеосигнал есть, можно на телевизоре в ч/б режиме смотреть...
А на левой да, кварц на 16 мгц, две перемычки за принтер отвечают, еще две как MONO/COLOR подписаны. Можно потыкаться (если кварц найдется).
Я к тому, что с фонтом чисто под CGA не получится видимо. Образом на 8 кб не поделитесь?
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Образом на 8 кб не поделитесь?
[/q]
В архиве два разных образа font-ROM-а "классического" формата (сначала шрифт для MDA/HGC, потом два шрифта для CGA):
HGC_CGA.RUS (8кб -> 2764)
HGC_CGA.RUZ (8кб -> 2764)
и два разных образа font-ROM-а "обратного" формата (сначала два шрифта для CGA, потом шрифт для MDA/HGC):
CGA_HGC.RUS (8кб -> 2764)
CGA_HGC.RUZ (8кб -> 2764)
а также до кучи образ русифицированного БИОС-а (версия 2.4) для EGA-карты Gemini VC-001:
VC-001.RUZ (32кб -> 27256. Хотя сам биос размером 16кб, в принципе можно попробовать уместить первую половину файла в 27128)
и образ русифицированного БИОС-а для карты Realtek RTG3105E:
RTG3105E.RUZ (32кб -> 27256)
вдруг кому-то понадобится.

Прикрепленный файл (FONTROM.LZH, 0 байт, скачан: 17 раз)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Forza3dfx, спасибо! Найду кварц - попробую...
Forza3dfx
Advanced Member


Всего сообщений: 493
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2015
Вот еще возник вопрос по EGA-мониторам...

Ну с моим CM-322 все понятно - обычный двухрежимный CGA/EGA.
По полярности вертикальной развертки монитор автоматически включает соответствующий режим.
Если полярность positive, то LowRes Mode1 V:60hz/H:15,75khz, pinout интерпретируется как CGA.
Если полярность negative, то HiRes Mode2 V:60hz/H:21,85khz, pinout интерпретируется как EGA.
Про карты MDA/HGC монитор понятия не имеет, поэтому при обнаружении negative полярности вертикальной развертки
тупо включает HiRes Mode2 EGA-совместимый, частоты разверток и pinout карты и монитора не совпадают, на экране "чЁрти-чЁ".
Т.е. фактически два костыля (переходник сигналов и резонатор на 19,0мгц) превращают MDA/HGC-карту в некое подобие
монохромной EGA-карты.

Но есть мониторы, понимающие стандарт MDA/HGC и работающие в родном режиме V:50hz/H:18,43khz с такими картами.
Читал, что для этого на некоторых таких мониторах есть механический переключатель для этого режима.
Т.е. получается, что таким способом отключается CGA/EGA-логика и задействуется дополнительная MDA-логика?
Как бы монитор физически превращается в MDA, я правильно понимаю?
А если такого механического переключателя нет, то каким образом (по какому признаку) такой монитор способен отличить
автоматически подключение к MDA/HGC-карте от подключения к EGA-карте?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   MDA/HGC-карта к EGA-монитору
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS