Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Возможно ли оживить жесткий диск? (FE, 95 год)
RSS

Возможно ли оживить жесткий диск? (FE, 95 год)

Возможно ли оживить жесткий диск FE 2GB, 95 года, SCSI 50 pin? Или констатировать смерть (((

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Всем доброго времени суток!

Есть жесткий диск Frame Electronics 2GB, SCSI 50 pin:



При включении не подает признаков жизни. Микросхемы становятся теплыми (не горячими), но шпиндель не раскручивается, даже попытки не делает.
Можно ли его как-то попытать оживить? Мне он дорог )) ибо был установлен в внешнем боксе SGI и судя по всему довольно редок.
Внешних повреждений нет никаких, он вообще выглядит как новый.
Известно однако, что посылку йоб...ли (уронили) где-то на почте (не на российской). Бокс получил повреждения, разбилась пластиковая морда.
Спасибо!

Igor Michailov
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 авг. 2012
Возможные диагнозы:
1) "Застыла" смазка
2) Клин шпинделя (как раз таки возможен от ударов).
3) Отсутствие контакта между платой электроники и гермозоной.
4) Обрыв токонесущих проводов внутри гермозоны.
и т.д.
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
А как это можно проверить?
Программы диагностики или что-то подобное существуют?
Можно как-то попробовать подтолкнуть шпиндель? Существует ли такой опыт?
Если вскрыть банку, то это однозначно приведет к смерти диска?
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Удар хороший был, раз пластик треснул.
На платах нет трещин? Разъемы не выскочили из своих мест?
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
К контроллеру подключали или просто по питанию? Возможно, там джампер типа auto start/delay start стоит(или не установлен) и винт не запускается пока не получит команду от контроллера.

взял отсюда: http://ps-2.kev009.com/eprmhtml/eprmb/h1289.htm
этот тоже похож на ваш:http://www.applerescueofdenver...duplicate/
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Да, удар был норм (( Грек, черт бы его побрал, упаковал халтурно посылку.
Бокс с диском довольно тяжелый. Диск внутри немного сместился при ударе, но напрямую удара не получил.

Визуально все норм, ни трещин, ни следов перегрева, разъемы на месте. Я его напрямую к БП АТ подключал,
чтобы проверить, что он стартует. Но он не стартует.
Говоря в скобках, а можно ли так делать? Требует ли диск какой-то особенной инициализации и выключения от контроллера?
Спасибо!
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Просто по питанию, к БП АТ.
Вот у меня тоже такая мысль проскакивала, что может нужна команда от контроллера?
cactus
Advanced Member


Откуда: Темрюк
Всего сообщений: 726
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 сен. 2006
Поставьте джампер на auto start и подключите к БП снова.
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Нет, ничего не происходит к сожалению ((
БП выдает 5.3 и 10.8 Вольт. Это нормально?
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Должно быть 5 и 12 вольт
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Ага, попробую другой БП.
Спасибо!
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Если советы по проверке джамперов, разъемов, состояния плат и т.п. не помогут, можно попробовать следующее.

Не в курсе где и как паркуются головки на данной модели, но удара они иногда съезжают с парковочной зоны.
Что (при стоящих блинах) может приводить как к запилу поверхностей пластин, так и к последующему слипанию головок с блинами.
В последнем случае у двигателя шпинделя не всегда хватает сил начать вращение блинов.
Звуки при включении есть какие-нибудь? Попытки запустить заклинивший шпиндель тихо-тихо, но может быть слышно.
Кстати, если БП у Вас исправный, то просадка по +12 как бы намекает на это...

Если нечто подобное имеет место, то перед тем как глобально разбирать диск, можно попробовать стронуть блины вручную.
Берем диск в руку, располагая центр ладони над осью вращения блинов.
Далее делаем несколько резких попеременных вращательных движений в плоскости пластин градусов на 180 туда-сюда.
Т.е. сначала по часовой стрелке и тут же против часовой. За счет инерции шпинделя есть шанс стронуть его с мертвой точки.
Сначала потренируйтесь делать это плавно и над подушкой :)

Хотя тут трудно сказать что опаснее :(
Вскрытие гермоблока вне "чистой" комнаты может сократить дальнейшую жизнь диска.
Но можно будет посмотреть состояние на данный момент и, если нужно, провернуть шпиндель за ось (одновременно сдвигая головки).
Имхо, вскрывают обычно если требуется восстановление данных с винта.
При вращении как описано выше - состояние пластин / головок может еще несколько ухудшиться.
Хотя если уж они действительно сдвинулись от удара, то :frown:

Но мне прием несколько раз помогал. Без bad-блоков и т.п., правда емкости винтов были меньше Вашего.
Так что под Ваши риск / страх / ответственность !!!
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
под белой бумажкой плата припаяна под 90 градусов к процессорной плате , посмотреть перемычки-связки между платами.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Кстати, если БП у Вас исправный, то просадка по +12 как бы намекает на это...
[/q]
dent163 написал:
[q]
БП выдает 5.3 и 10.8 Вольт. Это нормально?
[/q]
При недостаточной нагрузке компьютерный БП может вести себя как неисправный. Стабилизация идёт по 5 В, а по остальным - как получится. Если по основному каналу (здесь это 5 В) нагрузка слишком маленькая, длина импульсов уменьшается до минимума, чтобы удержать 5 В, при этом по остальным каналам напряжения проседают. Все симптомы налицо - 5 В завышено, 12 занижено. Возможно, из-за этого винт и не запускается. Надо нагрузить БП по 5 вольтам. Подключить к компьютеру, повесить что-нибудь на 5 В, например, галогеновые лампочки.
Я для отдельного включения ЖД и сидюков использую блок питания от адаптера USB-IDE-SATA.
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Перемычки как будто все целые... Их очень плохо видно, бликуют, зрение штоль подводит уже?
Они должны быть все замкнуты?

Попробую подключить к работающей системе, на которой как раз пытаюсь запустить скази контроллер.
Потом попробую покрутить, чтобы сдвинуть шпиндель с места.
Вскрывать наверное смысла нет, хотя подумаю. Хуже ему уже не будет похоже.

Спасибо всем ответившим! По результатам отпишусь сюда.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Arix, я бы не был так категоричен насчет стабилизации только от +5 вольт :)
Не надо забывать и про ДГС (дроссель групповой стабилизации) !
При относительно симметричной нагрузке вопросов нет, и исправного винта в качестве этой нагрузки вполне хватает для нормальной работы БП.
А тут высокая нагрузка от стоящего шпинделя (почти КЗ) может приводить к падению +12 и повышению +5.
И да, конденсаторы тоже могли подсохнуть :frown:
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Я похоже ввел всех в некоторое заблуждение, извиняюсь.
БП выдает эти напряжения БЕЗ нагрузки.
Escalibur
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 945
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 окт. 2017
Значит, БП неисправен.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Escalibur написал:
[q]
Значит, БП неисправен.
[/q]
Для начала померить бы под нагрузкой (хотя бы небольшой) - в целом то исправен он, может только устал маленько :biggrin:
Дайте ему право на жизнь - в плюс минус 10 процентов вписывается же, из них процентов на 5 тестер мог наврать.
Когда совсем без нагрузки, то терпимо, но кондеры по +12 посмотреть не помешает!

Вот первый попавшийся на полке АТ 200 Вт:
Выход, мин. нагрузка, макс. нагрузка:
+5B - 5A .. 20A
+12B - 2A .. 8A
-5B - 0A .. 0,5A
-12B - 0A .. 0,5A
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
dent163
Лучше взять БП ATX, сейчас на любой разборке/Авито их как дерьма между гаражами. Они устойчиво работают без нагрузки, и могут быть ещё живыми.

Если тоже не будет стартовать, но будет кряхтеть или пищать двигатель, можно попробовать бить корпус рукой под разными углами чередуя с попытками запуска. Иногда требуется до 30 перещёлкиваний рубильника БП, чтобы раскрутить шпиндель.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Многие SCSI диски не раскручиваются до подачи команды по интерфейсу. Это фича, сделано для последовательного старта дисков в массиве с целью уменьшения пиковой нагрузки на блок питания.
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Спасибо, всем ответившим!
Попробую все варианты.

Сейчас пытаюсь подключить винт к живой системе со SCSI контроллером.
Проблема пока больше с ней :biggrin: Система с Win98.
Для этого контроллера нет драйверов для Win98. Для DOS как будто нашел, но пока не могу нормально загрузиться в DOS и проверить их.

Писать лишнего в autoexec.bat и config.sys не хочу, так как это тащится в винду, что некошерно по-моему.
Хочу сделать загрузочную CF, вот сижу пытаюсь ее сконфигурировать.
IdeaFix
Гость

Ссылка

С ATX блоками всё странно.... одни советуют их как работающие без нагрузки, другие не советуют, как выдающие по 5V черт знает что без серьезной нагрузки по 12V.

У меня было три чуть более современных, но тоже 3.5 fullsize 50pin сигейта. Один раскрутился на ура, второй раскрутился после резкого оборота диска в кисти руки (т.е. я как-бы сорвал уставший шпиндель поворачивая корпус), а третий никак. Все три диска были в одном корпусе и в одних условиях (полка от монтажной станции). При этом два из трех показали идеальные результаты при формате биосом контроллера. Третий естественно не показал ничего.
Сейчас на форуме
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
IdeaFix написал:
[q]
одни советуют их как работающие без нагрузки, другие не советуют, как выдающие по 5V черт знает что без серьезной нагрузки по 12V.
[/q]
Зависит от версии ATX. Условно говоря, те, что без четырёхконтактного доппитания ATX12V, нормально работают без серьёзной нагрузки по 12 вольтам.

IdeaFix написал:
[q]
а третий никак.
[/q]
Если сбоку есть технологическое окно для серворайтера, заклееное наклейкой с надписью "не срывать", через которое видно торец пластин, можно через это окно безопасно подтолкнуть пластины спичкой, а окно потом заклеить скотчем.
IdeaFix
Гость

Ссылка

KALDYH Сам не полезу... пыльно :)
Сейчас на форуме
dent163
Newbie


Откуда: Самара
Всего сообщений: 84
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2017
Отчитываюсь перед сообществом ))

Диск завелся на контроллере Tekram DC390. Опознался как SGI IBM 1920MB. Завести его без подключения к контроллеру не удалось.
Установка джампера auto start не помогала. Вообще ничего не помогало. Не включался и все тут.

Работает довольно шумно кстати и судя по проверке утилитами контроллера содержит бедблоки ((
Хотелось бы конечно посмотреть что на нем есть и если ли вообще, но, я так понимаю, если его не отформатировали перед продажей,
то файловая система там явно не фат32 )) Попробую подключить к Indy, может Irix разберется с его файловой системой.

Всем спасибо!
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
dent163 написал:
[q]
Хотелось бы конечно посмотреть что на нем есть и если ли вообще, но, я так понимаю, если его не отформатировали перед продажей,
то файловая система там явно не фат32 )) Попробую подключить к Indy, может Irix разберется с его файловой системой.
[/q]
Снимите полный дамп диска любой программой (Winhex например умеет, или dd в линуксе) и разбирайте уже его. Удобнее всего линуксовыми утилитами.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Возможно ли оживить жесткий диск? (FE, 95 год)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS