Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Про Amiga
RSS

Про Amiga

Вопросы новичка.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Всем привет,
Ещё со спектрумовских времён мечтал о этом чудо звере, и вот в обозримом будущем планирую прикупить себе комплект этого чудесного ПК . Соотв. так как никогда не имел дел с амигой, есть пара вопросов к опытным владельцам:
1. Я хочу запускать игрушки для всех чипсетов амиги на одном девайве (OCS,ECS,AGA) - достаточно мне будет для этого Amiga 1200 ? Не будет у неё какихнить коварных проблем с совместимостью с OCS и ECS ?

2. Какой оптимальный набор и каких адаптеров для современного использования мне необходим ? Хранение на CF, подключение к LCD, передача данных с компа ? Что ещё ? (всякие ускорители для дикой производительности и SCSI мне не нужны)

3. Видел опыты по переделке 1.44 компового флопа SONY для использования с Amiga. После переделки он начинает работать как амижный с её форматом или позволяет амиге видеть комповый формат ?

Заранее благодарю за ответы.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Ar2r4eg написал:
[q]
достаточно мне будет для этого Amiga 1200
[/q]
достаточно

Ar2r4eg написал:
[q]
подключение к LCD, передача данных с компа ?
[/q]
монитор RGB/PAL купить и сетевуху PCMCIA 16 бит
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Ar2r4eg написал:
[q]
игрушки для всех чипсетов амиги на одном девайве (OCS,ECS,AGA) - достаточно мне будет для этого Amiga 1200
[/q]
Именно так.

Ar2r4eg написал:
[q]
Не будет у неё какихнить коварных проблем с совместимостью с OCS и ECS ?
[/q]
Бывают у очень мизерного процента игр, но как правило те, что есть в сети уже пропатченны на этот счет.
Чаще встречается, что OCS игры для запуска на AGA надо отключать кеш процессора (что бы тормозить 1200-ку до скорости 500/600), впрочем, если воспользоваться дополнительными утилитами типа whdload, то про эти и другие проблемы можно забыть, запуская все из воркбенча (но для whd потребуется добавить в амигу память, что не так дешево).

Ar2r4eg написал:
[q]
Какой оптимальный набор и каких адаптеров для современного использования мне необходим ?
[/q]
крайне желательно:
- переходник на ps2 (или usb с протоколом ps2) мышку. Ибо родные дорогие и редкие. А без мышки на амиге почти ничего не сделаешь.
- старый ноутбучный ide винт (или переходник с 44pin на CF).
- какой-то вариант подключения к тв/монитору. от переходника rgb to scart, который можно спаять на коленке, до скандаблеров ценов в 200+ баксов. Второе предпочтительней со всех сторон, но цена поначалу может отпугнуть.
- надо расширять амигу, для комфортной работы в workbench, запуска игр с винта а не сдискет - надо мининмум добавить 4-8мб памяти в trapdoor. Желательно же поставить туда почти любой акселератор хотя бы на проце 68030 с памятью (8-16 мб за глаза на 99% задач).


Ar2r4eg написал:
[q]
Видел опыты по переделке 1.44 компового флопа SONY для использования с Amiga. После переделки он начинает работать как амижный с её форматом или позволяет амиге видеть комповый формат ?
[/q]
На PC работать с Amiga дискетами невозможно (*). Некоторые редкие 1.44 дисководы удается запустить в амиге как 880кб. Иначе - искать редкий амижный флоп.
Можно купить и перепрошить под амигу эмулятор дисковода gotek.

* - есть редкие исключения, но на них лучше не расчитывать.
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Большое спасибо за ответы !

Ну для начала я планирую тогда взять
1. Переходник с CF на 4 Gb
2. Скандаблер
3. Готековский привод адаптированный.

Ссылки для примера, не обязательно там покупать буду. Кстати там есть такой акселератор недорогой, пойдёт он ?


Bobo написал:
[q]
сетевуху PCMCIA 16 бит
[/q]
Любую писишную или какие-то модели предпочтительны ?


И ещё даунские вопросы по воркбенч, сколько не читал про него так и не понял. Это как загружаемый биос с загрузчиком который грузится с дискет в первую очередь или как и биос и операционка где окошки с мышкой ?
Он переносится на CF, что-бы с CF грузится а не с дискет каждый раз ?

whdload - нужен что-бы грузить игрушки из образов с винта как я понимаю. Он что, без акселератора не будет работать ?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Ar2r4eg написал:
[q]
Любую писишную или какие-то модели предпочтительны ?
[/q]
где-то в инете список был - 3com вроде точно есть драйвера

Ar2r4eg написал:
[q]
2. Скандаблер
[/q]
не дешевле? :biggrin:


Ar2r4eg написал:
[q]
И ещё даунские вопросы по воркбенч
[/q]
это операционка часть в биос, часть на винте
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Bobo написал:
[q]
2. Скандаблер
[/q]
не дешевле?
Я что-то читал по этому поводу много, что просто переходник проводной с амижного разъёма под моник на VGA не работает, так как там какие-то проблемы с развёрткой что-то там. Так то у меня есть моник квадратный с VGA конечно, если его можно просто шнурком соеденить то это прекрасно.

Например этот переходник на d-sub без проблем работать будет ?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Ar2r4eg написал:
[q]
1. Переходник с CF на 4 Gb
[/q]
ok

Ar2r4eg написал:
[q]
2. Скандаблер
[/q]
Шик!

Ar2r4eg написал:
[q]
3. Готековский привод адаптированный.
[/q]
А надо? Если будет аксель, дисковод почти не нужен в повседневной жизни.

Ar2r4eg написал:
[q]
Кстати там есть такой акселератор недорогой, пойдёт он ?
[/q]
Зависит от того, какая цель.
Если для whd - да, должно хватить.

ЗЫ а где переходник на мышку?


Ar2r4eg написал:
[q]
Любую писишную или какие-то модели предпочтительны ?
[/q]
Есть всего 3 драйвера, под 3com, под cnet и еще какой-то.


Ar2r4eg написал:
[q]
whdload - нужен что-бы грузить игрушки из образов с винта как я понимаю.
[/q]
Да.


Ar2r4eg написал:
[q]
Это как загружаемый биос с загрузчиком который грузится с дискет в первую очередь или как и биос и операционка где окошки с мышкой ?
[/q]
Это как windows, у которой часть dll для работы с gui были записаны сразу в bios, и по этому могут использоваться всеми приложениями.


Ar2r4eg написал:
[q]
Он что, без акселератора не будет работать ?
[/q]
Будет, но для эмуляции вирт. дискет ему надо в памяти держать около 800кб образ дискеты. Еще около 400-800кб займет сам workbench, получается что игре места для запуска уже не остается.
А ведь некоторым старым играм еще надо подсунуть образ kickstart (bios) более старый. В общем штатных 2мб chip ram для всего этого мало.
Надо немного fast/other ram, хотя бы 4 мб, т.к. память на амиге не виртуальная (нет mmu), фрагментируемая (может не найтись нужного объема одним куском).
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Ar2r4eg написал:
[q]
Например этот переходник на d-sub без проблем работать будет ?
[/q]
Переходник тупой, а частоты amiga не совпадают с частотами 99% vga мониторов.
Скандаблер будет универсальным идеальным вариантом, иначе ты подбираешь монитор под амигу и вынужден всегда таскать его вместе с амигой.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Ar2r4eg написал:
[q]
Например этот переходник на d-sub без проблем работать будет ?
[/q]
вроде там логику надо в переходнике - где-то схемы были
http://bboah.amiga-resistance....aconv3.jpg

>>Так то у меня есть моник квадратный с VGA конечно
монитор по ссылке не vga ибо 15 кГц держит
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
easyjohn написал:
[q]
А надо? Если будет аксель, дисковод почти не нужен в повседневной жизни.
[/q]
Ну я не сразу куплю аксель, както пока без него чтоб пользовать амигу + пока PCMCI найду карту надо будет как-то перекидывать образы на винт. Разбирать каждый раз корпус и дёргать CF думаю не вариант.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Ar2r4eg написал:
[q]
Разбирать каждый раз корпус и дёргать CF думаю не вариант.
[/q]
вариант
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
а можно на ноутбучный винт раскатать какой-то образ системы со всякими играми и проложениями а потом только потцепить его к амиге и она с него сразу загрузится?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
DOS Logic написал:
[q]
а можно на ноутбучный винт раскатать какой-то образ системы со всякими играми и проложениями а потом только потцепить его к амиге и она с него сразу загрузится?
[/q]
можно
но его надо форматнуть под амигой сначала (чтоб с RDB меньше заморачиваться)
потом на РС файлы кидать
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
DOS Logic написал:
[q]
а можно на ноутбучный винт раскатать какой-то образ системы со всякими играми и проложениями а потом только потцепить его к амиге и она с него сразу загрузится?
[/q]
http://amiwiki.spb.ru/wiki/%D0...B0_AmigaOS
http://amiwiki.spb.ru/wiki/%D0...B5_AmigaOS
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
ага тоесть все это делается под эмулятором под виндой?

А я тут вспомнил что у меня амига 500я, там IDE и PCMCIA нет( там только скази вроди, со сказевым винтом такое проканает?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
DOS Logic написал:
[q]
А я тут вспомнил что у меня амига 500я, там IDE и PCMCIA нет( там только скази вроди, со сказевым винтом такое проканает?
[/q]
ну если на ПЦ есть скази контроллер :biggrin:
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
DOS Logic написал:
[q]
А я тут вспомнил что у меня амига 500я, там IDE и PCMCIA нет
[/q]
Есть недорогие модули, как добавить ide к 500-ой амиге.
http://www.kipper2k.com/a500fastmem.html
http://coppershade.org/articles/More!/Diary/Kipper2k_8MB+IDE_vs_ACA500!/
http://nuclear.mutantstargoat.com/hw/amiga/a500hdd/

DOS Logic написал:
[q]
ага тоесть все это делается под эмулятором под виндой?
[/q]
Да, в отличии от амижных floppy, которые на PC не работают, амижные винты легко подготавливаются через эмулятор (можно на нем же поставить ОСь из образов флоппи) и потом переносятся в амигу.
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Для 500 можно посмотреть в сторону проекта TF530. Это акселератор на железном 68030 с открытым кодом, на борту имеет 4М быстрой статики, собственно 030 и IDE интерфейс. В последних ревизиях автор добавил чуть ли не SATA.

DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
ага понятно, спасибо но куплять что-то бы не хотелось и так две комнаты заставлены железом до потолка
Тем более я стороник старого оригинального железа, что есть то есть...
А так если собирать все время что-то новое... так проще купить 1 комп на core i7 и использовать эмуляторы на все случаи жизни)

Амига просто такая страшная что я даже не знаю с какой стороны к ней подойти, монитор есть мышка тоже...
Со скази железом проблем нет, но вот я не помню там в 500-й амиге снизу слева это нормальный стандартный скази порт? так чтобы ничего паять не надо было :)

Кстати еще вопрос о мышках, мышки от коммодора 64 и амиги совместимые? А то у меня есть несколько а я уже не знаю откуда какая была.... На вид одинаковые
Ar2r4eg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 429
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2016
Коллеги, а CF устанавливаемые внутрь 1200й через переходник IDE и CF устанавливаемые через PCMCI переходник видятся системой одинаково ? т.е. можно будет загружаться с CF установленной через PCMCI ?
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
SCSI штатно есть только в десктопной Amiga 3000.

IDE штатно есть в Amiga 600, 1200 и 4000 (декстоп).

Мыши от C64, по-моему, не подходят. Но можно купить переходник с USB или PS/2, а то и вообще переделать оптическую мышь под квадратуру:

http://www.amiga.org.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=3327
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Ar2r4eg написал:
[q]
Коллеги, а CF устанавливаемые внутрь 1200й через переходник IDE и CF устанавливаемые через PCMCI переходник видятся системой одинаково ? т.е. можно будет загружаться с CF установленной через PCMCI ?
[/q]
Нет, это разные вещи. Внутренний IDE это IDE и есть (кстати, переходник с 44-пин мамы на CF у китайцев стоит меньше 100р).

А c PCMCIA слота загружаться нельзя. Лучше его использовать для сетевой карты, типа 3C589, а то и совсем шикарно под WiFi.

easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
DOS Logic написал:
[q]
Кстати еще вопрос о мышках, мышки от коммодора 64 и амиги совместимые? А то у меня есть несколько а я уже не знаю откуда какая была.... На вид одинаковые
[/q]
Если я правильно помню, мы как-то на выставке пробовали, мышка от амиги на c64 не работала.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
DOS Logic написал:
[q]
Со скази железом проблем нет, но вот я не помню там в 500-й амиге снизу слева это нормальный стандартный скази порт? так чтобы ничего паять не надо было
[/q]
нет это local bus - на него внешний скази-адаптер вешается
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Про Amiga
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS