Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Софт для резервного копирования
RSS

Софт для резервного копирования

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Здравствуйте, уважаемые все!

Вопрос к знатокам резервного копирования. Есть ли такой софт для резервного копирования, который проверял бы исходные данные на целостность? Т.е. при добавлении нового файла в архив вычислялась бы его контрольная сумма, затем при каждом запуске контрольная сумма вычислялась бы заново и сравнивалась с уже сохраненной. И в случае несовпадения утилита должна спрашивать, что делать с файлом - перезаписать его в архиве или восстановить из архива. Хочется избежать ситуации, когда архивная копия перекрывается битым файлом. Есть что-нибудь подобное уже? Ну и желательно freeware или не сильно дорого.

Заранее всем спасибо.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
albr написал:
[q]
И в случае несовпадения утилита должна спрашивать, что делать с файлом - перезаписать его в архиве или восстановить из архива.
[/q]
Файлы что ли статичны? А как по CRC отличить битый файл от изменённого?
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
так инкрементное копирование разве не так действует? только про разность сумм не спрашивает разве что
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Да, файлы должны быть статичны, если говорить конкретно - это архив фотографий. И насколько я понимаю, изменение MD5 и размера файла может служить признаком того, что файл изменился. В обратную сторону, неизменность этих двух параметров с высокой вероятностью гарантирует, что исходный файл не изменился.

Про инкрементное копирование я прочитал. Похоже, это в эту сторону надо копать.

И похоже, задача-то моя проще, чем казалась на первый взгляд. Для статичных файлов нужно только одно условие - что однажды помещенный в backup файл остается там навсегда и никогда не перезаписывается.

Но остается вопрос целостности резервной копии. Тогда логика должна быть такой: если для файла нет резервной копии, то она создается. Если есть, то валидируется оригинал и копия по md5. И если хотя-бы одно что-то разъехалось - то нужно восстановить либо оригинал из копии, либо копию из оригинала. И желательно не в автоматическом режиме. Если разъехались обе копии - тады обсдача :)

Похоже, что сие можно shell-скриптами наваять даже...
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Архив фотографий просто заархивировать обычным архиватором (типа rar или 7zip) не судьба? Я ещё понимаю систему бекапить спецсофтом, а фотографии-то зачем?
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Он сейчас занимает >350Гб :) на отдельном (несистемном) винче + записан на 30 с хвостом DVD-болванках, которые лежат в другом месте. Но время от времени я начинаю задумываться о более эффективных способах хранения - раз и о способах вовремя убедиться, что ничего важного не протухло - два.



А вот система меня меньше всего беспокоит, кстати. Ибо переустановить винду с софтом - это занятие на несколько часов всего.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Для такого случая можно создавать/проверять контрольки при помощи EF Checksum Manager. Он платный, но за нужную софтину не стыдно и заплатить.

http://www.efsoftware.com/cm/e.htm

А в плане архивации, вроде бы, FBackup бесплатный это умеет делать.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Git, например. :)
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
albr написал:
[q]
Да, файлы должны быть статичны, если говорить конкретно - это архив фотографий.
[/q]
albr написал:
[q]
на отдельном (несистемном) винче
[/q]
А исходный набор данных тоже на одном диске? Может просто использовать плагин расширенного сравнения в Far'е и поставить галочку "проверять содержимое"?
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Да, про git я тоже думал, вернее не про git, а про subversion. Думал-думал, да так ничего и не выдумал :)


CodeMaster написал:
[q]
А исходный набор данных тоже на одном диске?
[/q]
В смысле? Конкретно сейчас у меня есть в компе три диска:
- маленький ssd исключительно под винду+софт+профили. Никак не могу переучить жену хранить нужные файлы вне рабочего стола винды, так что это тоже надо по умному backup-ить по-хорошему;
- обычный sata-шный пятисотгиговник под данные, но особо ценного там, пожалуй, только фотки.
- недавно его перестало хватать и я наконец-таки доставил туда давно купленный сигейтовский терабайтник. Вчера, подумав, что разговоры про бекап могут быть не к добру, перелил туда копию архива фоток :)

В дополнении к этому фотографии еще записаны на 30 dvd.

Фотохранилище организовано таким образом, что файлы там хранятся с разбивкой по dvd-дискам (томам), кстати его размер оказался всего 160Гб, так что насчет 350 это я вчера загнул :)

Суть в следующем. Нужно периодически проверять целостность архива фотографий на жестком диске и на компакт-дисках. И в ходе вчерашнего обсуждения у меня родилась мысль, как это можно сделать. Нужно написать утилиту, которая будет в заданный файл выводить листинг содержимого каталога в виде: имя файла:размер:контрольная сумма. Затем для тома формируется такой файл листинга, который складывается в холодное сухое место. Для проверки листинг делается снова (во временный файл) и файлы сравниваются тривиальным file compare. Для вычисления контрольной суммы можно openssl припахать, тогда оно еще и портабельно будет.

Надеюсь за выходные осуществить такую штучу.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
albr написал:
[q]
Никак не могу переучить жену хранить нужные файлы вне рабочего стола винды, так что это тоже надо по умному backup-ить по-хорошему;
[/q]
Перенесите файлы в папку на отдельном разделе, и поставьте папку рабочего стола на read only. :) Потом через месяц можно снять галочку. Другой вариант - устроить кирдык разделу С: и полностью уцелевший раздел D:, но этот вариант для жены не самый лучший.


albr написал:
[q]
В дополнении к этому фотографии еще записаны на 30 dvd.
[/q]
Это правильно. Сам так делаю, и в добавок старые копии через 5-8 лет перезаписываю на новые болванки, т.к. срок службы у них не бесконечен.
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
ATauenis написал:
[q]
не самый лучший.
[/q]
Да и первый вариант тоже не фонтан, если честно. В конце концов, в наше время все-таки компьютер для человека, а не наоборот, если она так привыкла и ей так удобно - ну и ладно. Раньше можно было перенастроить профиль в другое место, сейчас в 8.1 наверняка тоже можно, но мне лень возиться. Проще его слить куда-нибудь за щеку при переустановке :) Но вот это как раз пример другой задачи - туд нанные не статичные и для них, перед тем как делать бекап - хорошо бы видеть, какие файлы изменились и валидны ли эти изменения. Тут, кстати, действительно система контроля версий очень хорошо подойдет.
Vegeta
Advanced Member


Откуда: Йошкар-Ола
Всего сообщений: 2251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
А SyncToy от Микрософта не подойдет? Я им пользуюсь. Хорошо настраивается, вроде не подвел еще. Синхронизирую по сети.
grim
Junior Member


Всего сообщений: 113
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2018
Vegeta написал:
[q]
от Микрософта
[/q]
Я во времена Windows-9x что-то забэкапил ихней системной программой, которая создает файлы QIC. А теперь кроме как установкой этих самых Windows-9x посмотреть файлы и нечем. Сам Майкрософт абсолютно не считает себя быть обязанным перед пользователями. Уже то, что Билл Гейтс купил себе смартфон с Андроидом, а не с Виндовсом о многом говорит. Он не догадывается, а знает :biggrin:
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Со штатным ntbackup из 2000/XP/2003 при переходе на 2008ю была похожая история. Ему принудительно обрезали функционал до полной бесполезности.
Vegeta
Advanced Member


Откуда: Йошкар-Ола
Всего сообщений: 2251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 мар. 2013
grim написал:
[q]
которая создает файлы QIC
[/q]
Так эта приблуда ничего не создает, просто синхронизирует папки и все.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
grim написал:
[q]
Я во времена Windows-9x что-то забэкапил
[/q]
С этим отлично справлялась связка doslfn+pkzip. FAT это не NTFS - в первой достаточно скопировать файлы и структуру каталогов, саму файловую систему не обязательно.
grim
Junior Member


Всего сообщений: 113
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2018
Anderson1 написал:
[q]
С этим отлично справлялась связка doslfn+pkzip. FAT это не NTFS - в первой достаточно скопировать файлы и структуру каталогов, саму файловую систему не обязательно.
[/q]
Тогда мы еще не поумнели ;) Одно время я пользовался GHOST и считал, что лучше и быть не может. Но увеличились объемы информации, стали больше диски и команда Нортона начала пробуксовывать. Вынырнул Акронис. 2007 - 2012 (условно) он вполне устраивал, а сейчас новые версии слишком наворочены или неоправдано обрезаны. И это одновременно! Да и желания разбираться все меньше. Все чаще ограничиваюсь полным образом диска С: в защищенную область Акрониса (чтоб облегчить установку, если до этого дойтдет) и дублированием ценной информации на другой компьютер. Вот и весь бэкап. :)
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Anderson1 написал:
[q]
FAT это не NTFS - в первой достаточно скопировать файлы и структуру каталогов, саму файловую систему не обязательно.
[/q]
чё?

grim написал:
[q]
Но увеличились объемы информации, стали больше диски и команда Нортона начала пробуксовывать.
[/q]
чё?
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
aleksvolgin написал:
[q]
ЩИТО?
[/q]
Не так выразился? Имелось в виду раздел целиком.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Anderson1 написал:
[q]
Не так выразился?
[/q]
не, просто глупость сморозил
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
aleksvolgin, а в чём именно глупость?

Касательно NG и больших дисков, то очевидно это диски более 2TB, которые досовая софтина тупо не увидит по причине не поддержки их досом.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
aleksvolgin, давайте уважать не только собеседника, но и других участников форума.
Заменяйте свои праведные эмоции конкретными вопросами и возражениями.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
кстати об уважении ходотайствую перед руководством форума об повышении рейтинга участника с ником KALDYH до значения не менее двадцати за уникальнейший материал в теме ремонта жёстких дисков спасибо
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
aleksvolgin написал:
[q]
кстати об уважении ходотайствую перед руководством форума об повышении рейтинга участника с ником KALDYH до значения не менее двадцати за уникальнейший материал в теме ремонта жёстких дисков спасибо
[/q]
Ходатайствуйте пожалуйста в соответствующем разделе или в личке.
Ещё одно нарушение и буду вынужден наказать Вас.
grim
Junior Member


Всего сообщений: 113
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 фев. 2018
Anderson1 написал:
[q]
Касательно NG и больших дисков, то очевидно это диски более 2TB, которые досовая софтина тупо не увидит по причине не поддержки их досом.
[/q]
Терабайты были еще в перспективе, а я помню, что FAT16 начала кончаться. У GHOST это выражалось, что файл архива при объеме больше 2ГБ дробился на файлы этого размера. Удобства работы с дискетами закончились, а потом и дискеты исчезли.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
grim написал:
[q]
У GHOST это выражалось, что файл архива при объеме больше 2ГБ дробился на файлы этого размера
[/q]
Это выключается в опциях - снять галочку со Spanning. Т.о. Ghost 11.5 на NTFS под WinPE делает образы 4GB+ без проблем.
IA
Newbie


Откуда: Москва-Router
Всего сообщений: 64
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2018
Проще поступаю.
Взял внешний винч и залил на него все фотки, кино и звук, из всех доступных источников, включая облака и дискеты. ;)
Долго, месяца два, отсортировывал сию помойку на предмет дубликатов и битостей/потёртостей. Одновременно формировал свою каталожно-папочную систему.
Результат залил на почищенное домашнее облако для повседневного юзанья, и на ТРИ отдельных винча, сложенных в дальний ящик на дальней полке. Вдобавок, часть инфы (фотки и кино) записал на двд, тож сложил в ящик, но уже другой. И ещё одну копию принял на себя арвид. В своё время, когда все шумно переползали на двд, за 20 рублей приобрёл около 200+ видеокассет, недостатка в плёнке не испытываю.

Раз в полгода-год, когда на облаке накопится порядком изменений, сравниваю его с архивом, дозаписываю на все копии недостающий материал.
Да, вручную.
Можно было использовать какой-либо бекап-софт, но для раз в полгода... Неокупабельно.

За 5 лет такой практики не умер ни один из носителей. Наверное, мне везёт.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
IA написал:
[q]
на ТРИ отдельных винча, сложенных в дальний ящик на дальней полке.
[/q]
Да Вы что?
Каждый надо по разным местам, обязательно в разных помещениях. А лучше, в разных зданиях.
Если, не дай Бог, пожар, Вы думаете из трёх хоть один выживет?
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
Вот облакам я перестал доверять почти сразу и совсем. Отчасти еще и потому, что необходимые мне объемы (а речь идет о полутора сотнях гигабайт) бесплатно никто не даст :) И платно, и бесплатно, все равно никто ни за что не отвечает по сути.

Поэтому сейчас копия фотоархива, записанная на dvd и blue-ray, лежит на другом конце города.

А вот насчет винчестера я думал. По цене выходит дороже, чем на dvd, интересно, а как с надежностью? Если винчестер лежит на полке?

И исходная задача все равно актуальна - нужно проверить целостность исходных данных и резервных копий, чтобы при возникновении ошибок битые оригинальные данные не перезаписали хорошие копии.

Я давно не считал свои фотографии, но только цифровых фотографий у меня уже больше полутора десятков тысяч, а есть еще две сотни отсканированных пленок. Просматривать это все вручную просто нереально.

В принципе, решение с подсчетом MD5 может решить эту проблему, как мне кажется. Надо переломать свою лень и сделать :)
IA
Newbie


Откуда: Москва-Router
Всего сообщений: 64
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2018
Rio444 написал:
[q]
Да Вы что?
[/q]
Что-ничто, а на один - не влезло...
Закупать сотни ёмких винчей по конским ценам - нереально, а сотни б/у винчей с горами битых секторов - ненадёжно.

albr написал:
[q]
Вот облакам я перестал доверять почти сразу и совсем
[/q]
Речь велась об домашнем облаке, что суть - NAS.

Чужие облака использую постольку-поскольку, зависит от удобства пользования и времени хранения там материалов. Обычно, храню в виде запароленного архива, оно проще и в некоторой мере спасает от посторонних глаз.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
IA написал:
[q]
Rio444 написал:
[q]
Да Вы что?
[/q]
Что-ничто, а на один - не влезло...
[/q]
Вы крупно написали "ТРИ", поэтому сложилось впечатление, что на них ТРИ копии.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Софт для резервного копирования
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS