Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Особенности работы с памятью первопневых чипсетов |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13 | Печать |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 июля 2016 14:41 Сообщение отредактировано: 7 июля 2016 18:40
hoorma написал: Нечто странное. Да и 56=16+16+16+8, что в общем-то намекает на EDO. Вроде речь здесь не про 486... Что вы думаете насчёт парности SIMM-ов в пентиумах? Rio444 написал: Поправочка, извините Вообще же, у Simm и Dimm разные напряжения интерфейсов. 5 и 3,3В. В большинстве материнок есть джампер для переключения этого напряжения. В большинстве старых материнок, типа VX и аналогов, времён, когда DIMM-ы только входили в оборот. Как раз таки, в остающемся большинстве, этого переключателя нет, и ставить можно, хоть и смысла мало. Обычно, по злой иронии, там же, куда очень надо было добавить память и нельзя было ставить их вместе Но всё равно, довольно редко такое было. Древние VX/VPX, которые позволяли ставить и то и другое, обычно, видели DIMM максимум по 32Mb (искать двухэтажные 64 было дорогое и долгое удовольствие - такой уже стоил столько же, если не больше, чем недешёвые тогда SIMM) В ситуации, когда надо было нарастить память, это было вполне себе решение. Например, 1DIMM+4SIMM забивали dimm32 + пара каких=то simm-ов, или, если повезло с непересекающимися на материнке банками DIMM/SIMM, то и две пары - подешевле. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Alazon написал: Эх... Так не спортивно Спасибо всем участникам обсуждения моей проблемы.Уточню данные компа: Материнка - J-598B, чипсеты -VIA Apollo MVP3 с кешируемой памятью 128 Мб и поддержкой FPM, EDo,SDRAM. Проц Р200ММХ, частоту шины выставил 68мГц, память - 32 и 16 Мб SDRAM и 2 SIMM по 4 Мб - итого 56 Мб. (Все слоты заполнены). я, только хотел угадать, что за конфиг такой с 56 памяти, уже текст настрочил в выходные, но выкладывать не стал. Обычно в мануалах было сказано что-то типа "можно, но безглючность мы вам не гарантируем", т.к. часто перед установкой чуть подумать надо было, а не просто напихивать планок Не понимаю, почему нельзя ставить разные типы памяти, в мануале на плату о этом ничего не сказано. (без обид, ничего личного, просто вспоминается по теме) Обычно когда народ, в порыве самодеятельности, набивал 2x32dimm + 4x16simm у них показывало итоговое от ~32 до 96, но многие этого не видели... Они же купили и добавили в комп - остальное уже стало для них не важно. Не раз и не два были случаи такого типа. Приносят комп, где напихана такая бездумная солянка. Открываем корпус подключаем к монитору, включаем. Специально обращаю его внимание на стоящие планки, потом, на отображаемое системой кол-во памяти. И задаю провокационный вопрос: "хотите, я сейчас выну две планки, и у система станет показывать в два раза больше чем сейчас?" ... Эх... были времена. Ну 2x4 - имхо, оно того не стоит, если бы 2x16, то да... или 2x8 - это уже 64 общей - хоть что-то чуть более существенное. ИМХО - увеличение объема по любому желательно. Впрочем, может ошибаюсь. Но в данном случае, как и написал выше Fe-Restorator, плата держит жирные DIMM-ы, можно взять от 64 одной планкой даром, вплоть до 256 за копейки, но нужно ли? Акробат на самом деле пашет, но не всё нормально отображает, хотя это уже вопрос к новизне самих документов. Пока появилась новая проблемка - не ставится Foxit Reader для просмотра PDF. Причем любые версии, в т.ч. и другие программы просмотра (Акробат не пробовал из-за его громадности) Тоже сейчас ищу что-то такое корректное, в стиле SumatraPDF, но чтоб на древних виндах работало. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 июля 2016 2:23 Сообщение отредактировано: 8 июля 2016 2:41
xxek написал: SIMM модули в пентиумах первого поколения всегда работают попарно. Если составить пару из модулей разной ёмкости, она будет работать как пара модулей наименьшей из двух ёмкости. Иными словами, 32+4 = 4+4 !!! Отсего пару рекомендуется составлять из модулей одинаковой ёмкости, хоть и разных производителей (а лучше - одного производителя, одной партии с последовательными серийными номерами. Да, этот идеал редко достижим...). Что вы думаете насчёт парности SIMM-ов в пентиумах? Насколько понимаю, у Alazon-а модули 32 и 16 имеют формфактор DIMM, а эти модули работают в первопнях поодиночке. Отсего формула 32+16 приводит к правильной сумме = 48. И в довесок им пара симмов 4+4. PS. Неверен сам подход к проблеме "многая памяти". Одна планка dimm на 128..256 мегабайт уже решит дело, да и тайминги у неё сильно меньше, что дополнительно ускорит всю систему, прирост до 30% максимум, в среднем - 7..10%. И не нужны старые медленные dimm-32/-16, и не нужны тормозные simm-4, и нет нужды в waitstate-ах чипсета при попеременном обращении к разным планкам памяти. PPS. Рекомендуется планка РC-133, у неё и кратная частота (66х2=133, меньше задержек), и меньшие тайминги, что одновременно и хорошо (типа, для разгона...), и на все 100% не используется (платформа технически не позволяет). Не стоит брать чипы "M.Tec", планки на этих чипах часто горят, подозреваю перемаркированную отбраковку. Впрочем, мамка держит частоту 100МГц, и если настроена именно на оную, выгоднее будет планка PC-100. PPPS. Планки бывают односторонние на 128 метров и двусторонние на 256 метров. Двусторонние могут не заработать на первопенной мамке, либо заработать только на половину ёмкости, т.е на 128М. Зависит от мамки, тут нужно проверять и читать мануал, в нём пропечатана таблица совместимости планок памяти, указаны их тип и организация. У меня есть планки памяти обоих типов, но нет такой-же мамки, отчего выдать точные рекомендации не смогу. Сами планки рабочие, проверены. |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Fe-Restorator написал: В 99% случаев. SIMM модули в пентиумах первого поколения всегда работают попарно. Fe-Restorator написал: Одного производителя, наверное, лучше. Смотрится поприятнее. Одной партии - совсем перебор. одного производителя, одной партии с последовательными серийными номерами. Это не DDR и более поздние, с кучей второстепенных таймингов. Да и разгон, как бы не предполагается. Fe-Restorator написал: PC-133 прекрасно работают как PC-100. Впрочем, мамка держит частоту 100МГц, и если настроена именно на оную, выгоднее будет планка PC-100. Fe-Restorator написал: Спорное утверждение. Думаю, те планки, которые "горят", уже давно сгорели. Не стоит брать чипы "M.Tec", планки на этих чипах часто горят, подозреваю перемаркированную отбраковку. Fe-Restorator написал: Обычно видятся в половину емкости односторонние 256Мб. Планки бывают односторонние на 128 метров и двусторонние на 256 метров. Двусторонние могут не заработать на первопенной мамке, либо заработать только на половину ёмкости, т.е на 128М. Вообще, в данном случае лучше ставить 128Мб. На чипсете MVP3 они будут 100% кэшироваться. А вот кэширование 256Мб зависит от реализации конкретной материнки. В остальном полностью согласен с Fe-Restorator |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Fe-Restorator написал: Что-то вы путаете. FPM-да. EDO-сколько поставить, столько и определится, особенно если это чипы 16-битные (длинные). По крайней мере на i430HX. Или под "пентиумами первого поколения" вы понимаете Socket 4? SIMM модули в пентиумах первого поколения всегда работают попарно. Если составить пару из модулей разной ёмкости, она будет работать как пара модулей наименьшей из двух ёмкости. Иными словами, 32+4 = 4+4 !!! Отсего пару рекомендуется составлять из модулей одинаковой ёмкости, хоть и разных производителей (а лучше - одного производителя, одной партии с последовательными серийными номерами. Да, этот идеал редко достижим...). |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 июля 2016 12:12 Сообщение отредактировано: 8 июля 2016 12:12
Так планки EDO 32-битные, а шина памяти у Pentium 64-битная. Поэтому и надо две планки EDO, чтобы покрыть всю ширину шины памяти процессора. Знаю только один малораспространенный чипсет, который может преобразовывать 64-бит шину проца в 32-бит шину памяти. Все распространенные, типа 430vx/tx/hx, VIA VPX/VP3/MVP3 этого не умеют. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 июля 2016 12:26 Сообщение отредактировано: 8 июля 2016 15:47
Alazon написал: SDR-ки на 64 и 128 МБ сейчас найти не проблема, причём за вынос этого хлама могут ещё сказать спасибо (сейчас их никуда не применить). Чипсет MVP3 хорошо работает с большинством планок на 128 МБ (кроме самых "плотных", где меньше 8 микросхем), причём если все планки PC100 или PC133, то можно раскочегарить процессор на 2.0х100, это самый скоростной режим для MMX-200 (заметно быстрее, чем 3х68). Одновременная работа EDO и SDRAM помимо проблем с производительностью и ограничения по частоте шины, ещё черевата тем, что SDRAMки в любой момент могут погореть от подающихся на них 5 вольт (какое-то время они держатся, но потом падают смертью храбрых). Если поставить 2*64 или 1*128, то система станет гораздо быстрее. Если материнка умеет кэшировать 256 МБ, то 2*128 ещё лучше, но в таком случае лучше найти железо посвежее и уже туда поставить эти 256 МБ + Win2000/XP, Office2003+конвертор, свежий Foxit/Acrobat Reader, современный браузер и т.д., поскольку выигрыш в производительности с 256 МБ на первопне по сравнению с 128 будет не столь велик, как на P2, P3. Материнка - J-598B, чипсеты -VIA Apollo MVP3 с кешируемой памятью 128 Мб и поддержкой FPM, EDo,SDRAM. Проц Р200ММХ, частоту шины выставил 68мГц, память - 32 и 16 Мб SDRAM и 2 SIMM по 4 Мб - итого 56 Мб. (Все слоты заполнены) Rio444 написал: Интересно, какой это чипсет? Мне не попадалось ни одной первопнёвой материнки, умеющей видеть непарные планки. Так планки EDO 32-битные, а шина памяти у Pentium 64-битная. Поэтому и надо две планки EDO, чтобы покрыть всю ширину шины памяти процессора. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 июля 2016 12:50 Сообщение отредактировано: 8 июля 2016 12:51
ATauenis написал: Ali Aladdin III. У меня есть плата на его основе, очень похожая на Интересно, какой это чипсет? Мне не попадалось ни одной первопнёвой материнки, умеющей видеть непарные планки.http://th99.fagear.ru/m/A-B/34013.htm Правда, 100% не уверен, что преобразование шины выполняется средствами чипсета. По нему очень мало информации. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Fe-Restorator написал: Только непонятно, почему это мне в ответ пишется? Может, в том, что я написал выше, слишком многабукаф и поэтому оно проигнорировано? Это вы для тов.hoorma разъясняйте SIMM модули в пентиумах первого поколения всегда работают попарно... Бррр... На самом деле, досточно просто модулей с одинаковой организацией. пару рекомендуется составлять из модулей одинаковой ёмкости, хоть и разных производителей (а лучше - одного производителя, одной партии с последовательными серийными номерами. И, кстати, по-поводу "32+4 = 4+4": Могу продемонстрировать вставленные 4+16 или 2x8(разной организации), которые при старте показывают 32 а то и 64, и даже загружаются в DOS, но на первом же хоть сколько-нибудь адекватном тесте сей воздушный замок рушится :D omg поскипано..., PPS. но тут я задержусь: ...Не стоит брать чипы "M.Tec"... Именно потому, что они "горят", у меня они специально отложены в НЗ среди лучших , занимая где-то треть из всего набора 128-х, больше - только NCP :D ...Хотя, возможно, вы спутали их с чипами micron(планка, лежащая поперёк), на которых ваяли модули все, кому не лень, и хорошие производители и плохие. я тоже слышал звон... но запеленговал. PPPS. Планки бывают... Как насчёт ситуации, когда ваша 256 двусторонняя планка заработает в некоей "первопенной мамке", как 32? Только не надо мне отвечать, это риторический вопрос. ------------------ PS. Обсуждаемая материнка нормальные двусторонние 256 понимает точно, т.е., при сильной необходимости, можно и 512 сделать общей. Но, если, вдруг, "кэшируемых 128" системе хватит, лучше ими и ограничиться. |
xxek
Member
Откуда: Санкт-Ленинград Всего сообщений: 148 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 сен. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 июля 2016 20:10 Сообщение отредактировано: 9 июля 2016 2:16
hoorma написал: На 99% уверен, что в HX ситуация будет такой же, как и в других s7. Что-то вы путаете. FPM-да. EDO-сколько поставить, столько и определится, особенно если это чипы 16-битные (длинные). По крайней мере на i430HX. Если вечером откопаю такую материнку - проверю на практике. UPD: Проверил в такой HX Как и ожидалось, пары дают либо удвоенный объём меньшей планки(более половины случаев): например, 8+4 => 8 либо, вообще чудят всячески: 8+16, 16+4, или даже 8+8, но разной организации => 32 и зависон |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Особенности работы с памятью первопневых чипсетов |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |