Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Особенности работы с памятью первопневых чипсетов
RSS

Особенности работы с памятью первопневых чипсетов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13
Печать
 
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
о5 25
[/q]
Ну ок.

XPOHOMETP написал:
[q]
Для большинства распространенных матплат и модулей памяти это нештатный режим работы.
Да, оно может запуститься, работать, пройти все тесты... Но со временем выходит из строя.
Питание SIMM72 - 5 вольт, DIMM168 - 3.3 вольта, вот она и умирает... Проверено неоднократными возвратами по гарантии
[/q]
XPOHOMETP написал:
[q]
ATauenis, насколько помню, этот переключатель на оба типа памяти питание задавал.
Т.е. если ставим на 5 - использовать можно только SIMM, если на 3,3 - только DIMM.
У чипсета то входы к 5 вольтам толерантны.
А вот если ставить SIMM + DIMM, то питание задавать приходилось 5 вольт.
И через полгода - год DIMM модуль умирал, остальное обычно оставалось рабочим.
На 5 вольт DIMM модули в природе тоже были, но не в ширпотребе...
[/q]
А кто-то сказал о большинстве? Ничего не умерло за более чем год. 8+8 симм, 16 сдрам димм.
В инструкции нет ничего про невозможность запуска такой конфигурации и даже про нештатную работу. Совсем наоборот.
Джампер устанавливает напряжение на диммах, про симмы ничего нет.

XPOHOMETP написал:
[q]
В том то и дело (ну по крайней мере на нескольких типах плат что я сто лет назад проверял),
что если перемычки поставить на 3.3В, то симмы уже не работают. Хоть совместно с диммами, хоть отдельно...
[/q]
По умолчанию 3.3 (и всегда так и стояло), при этом всё прекрасно работало даже только с симмами. Может волшебные были? :biggrin:
Говорил я про свою плату, что с вашими гарантиями понятия не имею.


XPOHOMETP написал:
[q]
reftop123 написал:
[q]
Я 384 ставил максимум
[/q]
А теперь проверьте сколько из этого объема памяти будет кэшироваться.
И не факт, что операционка, программы и т.д. будут загружаться в эту кэшируемую область...
Я сомневаюсь, что много памяти без кэша это лучше, чем кэш + (иногда) своп
[/q]
А теперь... нет, не проверил, всегда знал - 64 МБ. Только какое это отношение имеет к тому что я написал? Да и цитатка-то из контекста вырвана:

reftop123 написал:
[q]
Я 384 ставил максимум, когда он роль файлопомойки под ХР выполнял.
[/q]
Ну 64-то с кэшем конечно для ХР лучше, чем 384 без L2! Браво! БИС! :biggrin:




Моя справа, на картинке PCChips, у меня копия от Elpina - TXPro A1 кажется.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
reftop123 написал:
[q]
Джампер устанавливает напряжение на диммах, про симмы ничего нет. По умолчанию 3.3 (и всегда так и стояло), при этом всё прекрасно работало только с симмами. Может волшебные были?
[/q]
Господа, тут не в питании дело (за исключением установки питания DIMM на 5В). Я полагаю, что
порча DIMM может произойти во время чтения из SIMM, если его линии Memory Data (MD) соединены
параллельно с MD DIMM (который в это время в Z-state). Если DIMM non 5V-tolerant, то может
запортиться, тк многие микросхемы боятся превышения уровня сигналов выше чем Vcc (тиристорный эфффект). Сделать совместную работу SIMM и DIMM безопасной можно (на первый взгляд, здесь
проблем много может быть) посредством установки дополнительных двунаправленных буферов (или мультиплексоров в цепях MD).
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
pahan написал:
[q]
Есть у меня регистровая SDRAM с ключами как у обычной.
[/q]
У нее и должы быть ключи, как у обычной (не путайте Registered и Buffered).
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
i8088
Ну так всё время 3.3 стояло, даже только с симмами. Видимо питание раздельное.
Вспомнил! Да и на пикче есть, банки зашарены, всего их 3 и нельзя в первую пару симмов и в первый димм ставить, димм только во второй и третий тогда.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
reftop123 написал:
[q]
Ну так всё время 3.3 стояло, даже только с симмами. Видимо питание раздельное.
[/q]
Ну да, SIMM всегда от 5V питается, DIMM от 3.3V. Это проверить
минутное дело. Как раз в таком случае вышеописанный тиристорный
эффект возможен.


reftop123 написал:
[q]
Да и на пикче есть, банки зашарены, всего их 3 и нельзя в первую пару симмов и в первый димм ставить, димм только во второй и третий тогда.
[/q]
MD линии общие для всей памяти разных банков (если нет буферов/мультиплексорв),
просто при запаралелености банков система неработоспособна при одновременной
установке модулей в эти слоты уже в принципе.

PS. Теоретичеси, иногда может быть безопаснее поставить питание DIMM на 5V (так хоть тиристорного эффекта не будет, хотя модуль
может сгореть уже просто из-за завышенного питания).
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
i8088
Ну спорить не буду (т.к. матчасть не учил :biggrin: ), факт в том, что работало больше года, затем избавился от симмов и плата прожила ещё лет 5-6 до вывода из эксплуатации (в рабочем состоянии).
Так что считаю, платы с нормальной работой симм и димм были.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
reftop123 написал:
[q]
В инструкции нет ничего про невозможность запуска такой конфигурации и даже про нештатную работу. Совсем наоборот.
[/q]
Заметки (notes). Пункт 1. Cannot be used at same time.
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
ATauenis
Внимательнее читайте инструкцию. Полностью.
Мы уже даже с i8088 это обсудили.

reftop123 написал:
[q]
Да и на пикче есть, банки зашарены, всего их 3 и нельзя в первую пару симмов и в первый димм ставить, димм только во второй и третий тогда.
[/q]
i8088 написал:
[q]
просто при запаралелености банков система неработоспособна при одновременной
установке модулей в эти слоты уже в принципе.
[/q]
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
reftop123, рад что у Вас такая замечательная материнка и ничего не умерло!
Приношу извинения, если неточно цитировал и излишне обобщил :)
Собственно, i8088 все подробно растолковал, с чем я полностью согласен.
Но, раз уж Вы дали столь объемный комментарий, вставлю и свои 5 копеек...

Из описания уже упоминавшейся выше 5MVP3 только ver.2.1 (поскольку там 2 SIMM и 2 DIMM есть, ну и джампера на ее питании):
Да, в тексте прямых запретов на работу SIMM + DIMM нет, но есть сводная таблица. Банки разные, но увы, и ах...


Ну еще вот на ASUS TXP4 описание под боком лежало.
ASUS TXP4 Цитирую:

Page 8:
Versatile Memory Support: Is equipped with two DIMM sockets to support
8-256MB 168-pin 3.3Volt SDRAM/EDO memory modules up to 256MB. Is
also equipped with four SIMM sockets to support 4-64MB 72-pin Fast Page
Mode (FPM) or Extended Data Out (EDO) memory modules up to 256MB.
SIMMs and DIMMs cannot be used at the same time.

Page 19:
WARNING!
Do not install both SIMMs and DIMMs at the same time or else you
will burn your memory. Mixing SIMMs and DIMMs require 5.0Volt (signal level)
tolerant memory chips which are currently unavailable.

И таблички на этой же странице соответствующие :)

Потому для полноты картины можете и на своей плате тестером прозвонить линии данных на SIMM и DIMM.
И т.к. буферов или мультиплексоров на фото выше невидно, то варианты от уважаемого i8088 вполне могут наблюдаться...

А по поводу кэша и ХР - так я на ней внимания и не заострял !
Там же рядышком и цитата radical-а была, а он про операционку и не говорил ничего. Так что ответ был на эти обе две :biggrin:
И во времена появления таких плат скорее Win 9x актуален был, а XP и не выходил еще...


Так что для себя пока оставил открытым вопрос по поводу положения ключа в сокете DIMM с поддержкой и 3.3, и 5В.
По Вашему фото разглядеть увы не могу :(
Гляньте пожалуйста как там правый ключ расположен и что там рядом с ним на пластмассе написано. Если не трудно...
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
У меня, когда-то, совместно работала на 5MVP3 пара SIMM и DIMM... Но SIMM были не простые - трёхвольтовые, со стабилизатором на плате.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Особенности работы с памятью первопневых чипсетов
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS