Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Особенности работы с памятью первопневых чипсетов |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 | Печать |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: Исправил, добавил схему в предыдущий пост. Первая ссылка не открывается. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 14:58 Сообщение отредактировано: 27 января 2018 15:17
Rio444, если уж быть точным, то по Micron-y 4.6V это Table 7: Absolute Maximum Ratings, а выше есть This is a stress rating only, and functional operation of the device at these or any other conditions above those indicated in the operational sections of this specification is not implied. Exposure to absolute maximum rating conditions for extended periods may affect reliability А длительно допутимо это Table 8: DC Electrical Characteristics and Operating Conditions и там Input high voltage: Logic 1; All inputs ... VDD + 0.3, а это 3.9V максимум получается Ну а по LG возможно это опечатка... Ну не должен Absolute Maximum Ratings равняться Recommended DC Operating Conditions |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 15:17 Сообщение отредактировано: 27 января 2018 15:21
Длительно сигналов на Data и не может быть. Кратковремнно допускается: Т.е. даже 5,3В. VIH overshoot: VIH,max = VDDQ + 2V for a pulse width ≤3ns, and the pulse width cannot Правильно понимаю, что сейчас спор идёт: производители материнок, которые в мануалах указали совместное использование SIMM и DIMM, выдумали это (ошиблись, намеренно ввели в заблуждение и т.п.), или сделали это вполне обоснованно? Возможно, применив какие-то схемотехнические решения? |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Rio444, ну как не длительно? Да, сигнал там меняется, то лог.0, то лог.1, то третье состояние... Но речь же не о 3 нс идет - это 333 МГц, память то помедленней работает... А под кратковременно очень редкие (практически однократные) выбросы подразумевают обычно. Ну или допустимую частоту их повторения указывают. Rio444 написал: Да Правильно понимаю, что сейчас спор идёт, производители материнок, которые в мануалах указали совместное использование SIMM и DIMM, выдумали это (ошиблись, намеренно ввели в заблуждение и т.п.) Rio444 написал: Заводской "разгон" без информирования о том покупателя или сделали это вполне обоснованно? Rio444 написал: Возможно, вот их и хотелось бы обнаружить в реале... Возможно, применив какие-то схемотехнические решения? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: Так ведь там и не 5,5В. Максимум 5В, а если это TTL от 4,6В. Rio444, ну как не длительно? Да, сигнал там меняется, то лог.0, то лог.1, то третье состояние...Но речь же не о 3 нс идет - это 333 МГц, память то помедленней работает... |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 16:18 Сообщение отредактировано: 27 января 2018 16:33
Rio444, мы сейчас с каждым милливольтом разбираться будем? 5 вольт с блока питания тоже может отклоняться в большую сторону. За счет емкостей / индуктивностей дорожек печатной платы на фронтах сигналов может быть "звон", это тоже доп. повышение. Выход TTL ограничен только падением на верхнем ключе и при малой нагрузке стремится к питанию. Короче максимум рейтингс - это то, что микросхема должна кратковременно выдержать и не сгореть. Работа при таких условиях не допускается, надежность не гарантируется, см. выше, переводчик в помощь... Причем обычно достижение максимума допускается только одним параметром, если стресс сразу по нескольким - гарантий никаких. Так что считаю надо от цифры 3.9 отталкиваться... И кстати питание 3.3 тоже может просесть, и тогда и эта цифра станет ниже ! |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: +-5%, т.е. до 5,25В. 5 вольт с блока питания тоже может отклоняться в большую сторону. XPOHOMETP написал: Вряд ли. На платах тех лет на 3,3В стоит отдельный стабализатор. У них точность весьма высокая. И кстати питание 3.3 тоже может просесть, и тогда и эта цифра станет ниже ! Не, ну если Вы хотите доказать, что использование Dimm и Simm совместно невозможно, то считайте, что уже доказали. Я пытаюсь понять, чем руководствовались производители материнских плат, когда заявляли совместную работу Simm и Dimm. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 20:10 Сообщение отредактировано: 27 января 2018 20:59
Rio444 написал: На своей (АТ формата) прозванивал - да, стабилизатор на 3.3, он него V I/O проца еще запитано, ну и чипсет вероятно. Вряд ли. На платах тех лет на 3,3В стоит отдельный стабализатор. У них точность весьма высокая. Ну тогда считаем по таблице 8 - VDD памяти + 0.3. И получим 3.6 (3.9 это при максимально допустимом питании было). А вот как все будет запитано если плата ATX ? Что-то явно на основной БП перекочует. И возможно еще 0.16В в минус будет... Да и если бы память была 5 вольт толерантная, то они бы черным по белому на первой же странице об том написали. А там LVTTL только... Rio444 написал: Доказывать не хотел, лишь предупреждал читателей темы что проблемы возможны и лучше так не делать. Не, ну если Вы хотите доказать, что использование Dimm и Simm совместно невозможно, то считайте, что уже доказали. А уж потом тут дискуссия завертелась... Ну и если мы с Вами пришли к общему мнению, то это хорошо Rio444 написал: Увеличить продажи, получить больше прибыли... Я пытаюсь понять, чем руководствовались производители материнских плат, когда заявляли совместную работу Simm и Dimm. Функцию заявили (преимущество перед другими типа), а на реализацию ни цента не потратили. Дохнет то не мамка а память, вот к ее производителю и претензии случись чего... |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 20:36 Сообщение отредактировано: 27 января 2018 20:43
XPOHOMETP написал: Я встречал два варианта. А вот как все будет запитано если плата ATX ? Что-то явно на основной БП перекочует... 1.(Обычный вариант). 3.3V от ATX БП не используется вообще. На плате два стабилизатора: Vcore CPU и V I/O (3.3-3.5V, обычно линейный, но на Super Socket7 быает и импульсный). В случае установки CPU со split voltage, модули DIMM питаются от VI/O. Но если ставим CPU с single voltage, DIMM уже питается от Vcore, а стабилизатор VI/O не используется или отключается. Кстати, встречал схемную ошибку на плате от LS (на i430vx), VI/O штатно не отключался никак и перегревался (и сгорел в конце-концов) при установке CPU с single voltage. 2.(Редкий вариант, видел всего один раз на micro-ATX плате на MVP4). На плате только один импульсный стабилизатор Vcore, а VI/O берется с ATX и от него же питаются DIMM-ы (это в случае установки CPU со split voltage). Но при установке старых CPU с single voltage, встроенный стабилизатор Vcore отключается и все потребители 3.3V (ядро CPU, чипсет, DIMM-ы) питаются от ATX 3.3V. Еще под-вариант на плате GA-5SG100 на SiS: память питается от стабилизатора напряжением 3.8V(!!), а напряжение V I/O CPU получается из питания памяти посредством снижения его двумя последовательно включенными диодами! Весьма дурацкое решение, я думаю. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
i8088, спасибо! Я второй вариант имел ввиду. Но раз он редкий, придется остановиться на допустимых 3.6 вольта (3.9 в максимуме). |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Особенности работы с памятью первопневых чипсетов |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |