Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Особенности работы с памятью первопневых чипсетов
RSS

Особенности работы с памятью первопневых чипсетов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
 
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
wbcbz7 написал:
[q]
что в i430TX шина ISA работает на сигнальных уровнях 3,3В
[/q]
Для пятивольтовых ТТЛ микросхем 3,3 вольта вполне себе хорошая логическая единица :)
В том то и дело (ну по крайней мере на нескольких типах плат что я сто лет назад проверял),
что если перемычки поставить на 3.3В, то симмы уже не работают. Хоть совместно с диммами, хоть отдельно...
wbcbz7
Full Member


Откуда: omsk || nsk
Всего сообщений: 230
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
В том то и дело (ну по крайней мере на нескольких типах плат что я сто лет назад проверял),
что если перемычки поставить на 3.3В, то симмы уже не работают.
[/q]
а, я понял что речь о напряжении питания планок (хотя тут тоже интересно, есть же платы без выбора напряжения питания, и там как симмы, так и диммы пашут без проблем, насчет совмещения не проверял)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
radical, это все понятно. Предполагалось то фото пятивольтовых диммов опубликовать :)
Планки димм на 64МБ (работавшие в паре с симмами 16МБ х2) выгорали неоднократно.
Да, не сразу, но те разборки надолго в память отложились. Почему собственно и влез в тему...
Чипов на них тоже штук 8..16 было.


XPOHOMETP написал:
[q]
Для большинства распространенных матплат и модулей памяти это нештатный режим работы.
[/q]
О возможных неблагоприятных последствиях желательно предупреждать, хотя-бы для начинающих...
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Я однажды сжёг пару 32МБ РС100, поставив вдобавку к имеющимся 64мб пару симмов. Скольки сторонние они были не помню, помню только гарантийные наклейки 97 года (т.е. планки из ранних). Одна планка превратилась в нагреватель сразу, вторая начала глючить, но не грелась. В итоге в мусорку отправились обе. Материнка была Lucky star 5I-VXIF. Тоже вскоре испустила дым из южного моста (вернее, как вскоре, после пары лет лежания на полке, скорее всего убил статикой).
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
о5 25
[/q]
Ну ок.

XPOHOMETP написал:
[q]
Для большинства распространенных матплат и модулей памяти это нештатный режим работы.
Да, оно может запуститься, работать, пройти все тесты... Но со временем выходит из строя.
Питание SIMM72 - 5 вольт, DIMM168 - 3.3 вольта, вот она и умирает... Проверено неоднократными возвратами по гарантии
[/q]
XPOHOMETP написал:
[q]
ATauenis, насколько помню, этот переключатель на оба типа памяти питание задавал.
Т.е. если ставим на 5 - использовать можно только SIMM, если на 3,3 - только DIMM.
У чипсета то входы к 5 вольтам толерантны.
А вот если ставить SIMM + DIMM, то питание задавать приходилось 5 вольт.
И через полгода - год DIMM модуль умирал, остальное обычно оставалось рабочим.
На 5 вольт DIMM модули в природе тоже были, но не в ширпотребе...
[/q]
А кто-то сказал о большинстве? Ничего не умерло за более чем год. 8+8 симм, 16 сдрам димм.
В инструкции нет ничего про невозможность запуска такой конфигурации и даже про нештатную работу. Совсем наоборот.
Джампер устанавливает напряжение на диммах, про симмы ничего нет.

XPOHOMETP написал:
[q]
В том то и дело (ну по крайней мере на нескольких типах плат что я сто лет назад проверял),
что если перемычки поставить на 3.3В, то симмы уже не работают. Хоть совместно с диммами, хоть отдельно...
[/q]
По умолчанию 3.3 (и всегда так и стояло), при этом всё прекрасно работало даже только с симмами. Может волшебные были? :biggrin:
Говорил я про свою плату, что с вашими гарантиями понятия не имею.


XPOHOMETP написал:
[q]
reftop123 написал:
[q]
Я 384 ставил максимум
[/q]
А теперь проверьте сколько из этого объема памяти будет кэшироваться.
И не факт, что операционка, программы и т.д. будут загружаться в эту кэшируемую область...
Я сомневаюсь, что много памяти без кэша это лучше, чем кэш + (иногда) своп
[/q]
А теперь... нет, не проверил, всегда знал - 64 МБ. Только какое это отношение имеет к тому что я написал? Да и цитатка-то из контекста вырвана:

reftop123 написал:
[q]
Я 384 ставил максимум, когда он роль файлопомойки под ХР выполнял.
[/q]
Ну 64-то с кэшем конечно для ХР лучше, чем 384 без L2! Браво! БИС! :biggrin:




Моя справа, на картинке PCChips, у меня копия от Elpina - TXPro A1 кажется.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
reftop123 написал:
[q]
Джампер устанавливает напряжение на диммах, про симмы ничего нет. По умолчанию 3.3 (и всегда так и стояло), при этом всё прекрасно работало только с симмами. Может волшебные были?
[/q]
Господа, тут не в питании дело (за исключением установки питания DIMM на 5В). Я полагаю, что
порча DIMM может произойти во время чтения из SIMM, если его линии Memory Data (MD) соединены
параллельно с MD DIMM (который в это время в Z-state). Если DIMM non 5V-tolerant, то может
запортиться, тк многие микросхемы боятся превышения уровня сигналов выше чем Vcc (тиристорный эфффект). Сделать совместную работу SIMM и DIMM безопасной можно (на первый взгляд, здесь
проблем много может быть) посредством установки дополнительных двунаправленных буферов (или мультиплексоров в цепях MD).
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
pahan написал:
[q]
Есть у меня регистровая SDRAM с ключами как у обычной.
[/q]
У нее и должы быть ключи, как у обычной (не путайте Registered и Buffered).
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
i8088
Ну так всё время 3.3 стояло, даже только с симмами. Видимо питание раздельное.
Вспомнил! Да и на пикче есть, банки зашарены, всего их 3 и нельзя в первую пару симмов и в первый димм ставить, димм только во второй и третий тогда.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
reftop123 написал:
[q]
Ну так всё время 3.3 стояло, даже только с симмами. Видимо питание раздельное.
[/q]
Ну да, SIMM всегда от 5V питается, DIMM от 3.3V. Это проверить
минутное дело. Как раз в таком случае вышеописанный тиристорный
эффект возможен.


reftop123 написал:
[q]
Да и на пикче есть, банки зашарены, всего их 3 и нельзя в первую пару симмов и в первый димм ставить, димм только во второй и третий тогда.
[/q]
MD линии общие для всей памяти разных банков (если нет буферов/мультиплексорв),
просто при запаралелености банков система неработоспособна при одновременной
установке модулей в эти слоты уже в принципе.

PS. Теоретичеси, иногда может быть безопаснее поставить питание DIMM на 5V (так хоть тиристорного эффекта не будет, хотя модуль
может сгореть уже просто из-за завышенного питания).
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
i8088
Ну спорить не буду (т.к. матчасть не учил :biggrin: ), факт в том, что работало больше года, затем избавился от симмов и плата прожила ещё лет 5-6 до вывода из эксплуатации (в рабочем состоянии).
Так что считаю, платы с нормальной работой симм и димм были.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Особенности работы с памятью первопневых чипсетов
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS