Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Особенности работы с памятью первопневых чипсетов |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 | Печать |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2018 13:08 Сообщение отредактировано: 24 января 2018 13:12
i8088, + много Всегда приятно читать Ваши академически обоснованные ответы ! i8088 написал: Проверил бы, но в данный момент нет ни SIMM72, ни осциллографа с достаточной полосой пропускания. При желании все это можно легко проверить Потому вопрос - а какого уровня сигналы выдает чипсет для работы с пятивольтовой памятью ? Раскопал таки Lucky Star 5I-TX1 rev 2.0. Чипсет i FW82371АВ + FW82439TX. 4 х SIMM72 + 2 x DIMM168. Почти как у reftop123. Полное описание в свое время найти не смог, есть только расстановка перемычек. Померил тестером - шина данных на DIMM и SIMM звонится накоротко, адреса тоже. Видимо и часть управляющих сигналов в параллель идет, мерить не стал - под лупой неудобно Питание на DIMM через джампера подается либо от +5В блока питания, либо от стабилизатора Vcc3 процессора (напряжене I/O, т.е. 3.3 вольта). Питание на SIMM напрямую от +5В блока питания. Так что при совместной их работе уровни выше допустимых (для 3.3V DIMM) на слотах DIMM вполне могут присутствовать. reftop123, системник можно не раскапывать, на третьей картинке из первой ссылки разъемы памяти хорошо видны. И слоты там тоже под Unbuffered DIMM 3.3V. Как туда могут ставиться истинно пятивольтовые DIMMы - не понимаю ... reftop123 написал: Не в плане спора, а истины для. Чудес не бывает, и ASUSу доверия больше Ну значит эти платы так не работают, у меня в инструкции написано противоположное. Полагаю, что в случае Вашей платы это просто маркетинговый ход PCChips / Elpina (ну не договаривают они там маленько). Аналогичный например тому, как некоторые производители матплат допускают разгон процессора, памяти, и т.д. сверх параметров, установленных производителем соответствующих чипов. Но солидные производители хотя бы предупреждают, что это нештатные режимы работы. А пользователь может использовать их лишь под свою ответственность, и если что сломается - случай будет негарантийный. Но выводы делать конечно Вам, спасибо за внимание |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
У меня такая (FIC VA-502) мать была http://stason.org/TULARC/pc/mo...A-502.html Работала с 2 SIMM по 8Mb и DIMM на 16Mb. Лет 5 работала с 98 по 03 года, так и продал потом. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Мне попадалась только одна плата soc7 которая допускала одновременную установку и Simm и SDR Dimm. Причем, это было явно указано в мануале. Модель сейчас не вспомню, кажется на чипсете 430vx. Как мне представляется: 1. питание +5В всегда подаётся на модули Simm, 2. джампер +3,3/+5В: - меняет питание на модулях Dimm. Могут устанавливаться как 3,3В SDRAM, так и 5В EDO, - меняет напряжение питания входов/выходов чипсета, либо дополнительных буферов на шины данных и адреса памяти. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Ну что же это за вредные советы то? zOrg, из описания на FIC VA-502, глава 2, страница 13 : NOTE : 2. \tDIM1 and DIM2 only support 3.3V (unbuffered) EDO and SDRAM modules. 3. \tIt is recommended that SIMMs and DIMMs are not installed at the same time on this mainboard to avoid unexpected failure. В таблице RAM Module Configuration совместного использования SIMM и DIMM тоже не предлагается. Rio444 написал: Только буфера должны быть между SIMM и DIMM, либо свои на каждый тип слота. А это по 2 микросхемы на 100 ног примерно. меняет напряжение питания входов/выходов чипсета, либо дополнительных буферов на шины данных и адреса памяти Иначе пятивольтовые уровни c шины данных SIMM пойдут на трехвольтовые входы/выходы DIMM. Проверено тестером... Ну вот стоят на той же VA-502 буферы VT82C587VP. Да только они не память разнотипную развязывают, а The VT82C587VP data buffers isolate the CPU bus from the DRAM and PCI bus so that CPU and cache operation may run reliably at the high frequencies demanded by today's processors. Даташит на VT82C580VPX Apollo-VPX еще доступен, можно полистать... |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2018 15:38 Сообщение отредактировано: 24 января 2018 15:41
XPOHOMETP написал: Из datasheet на i430tx Потому вопрос - а какого уровня сигналы выдает чипсет для работы с пятивольтовой памятью ? MD[63:0] I/O 3.3V/5V Memory Data. These signals are connected to the DRAM data bus. These signals have internal pull-down resistors 3.3V/5V Indicates that the output is 3.3V and input is 3.3V receiver with 5V tolerance. И еще уточнение из datasheet на i430HX - All 3V output signals can drive 5V TTL inputs. XPOHOMETP написал: Относительно просмотра сигналов - если нет достаточно быстродействующего осциллографа, Проверил бы, но в данный момент нет ни SIMM72, ни осциллографа с достаточной полосой пропускания. то на заметку. Многие платы имеют генератор, поддрживающий test mode, например ICS9169C-23. Этот режим обычно можно выставить в одном из недокументированных положений джамперов (см datasheet на генератор). Частота FSB при этом опускается до 7.159MHz, при этом плата и процессор могут запуститься (у меня это работало на 2-х платах), и начинает проходить POST. Клавиатура правда не работает, но в данном случае это не так важно - главное сигналы шин можно легко посмотреть, да и подключить прибор проще. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
i8088, благодарю! Как и предполагалось, со стороны чипсета проблем нет... За совет по осциллографу тоже спасибо, но за неимением SIMM72 мерить пока нечего. Остается раскопать datasheet-ы на пятивольтовые чипы FPM и EDO и посмотреть выходные уровни там |
reftop123
Junior Member
Всего сообщений: 155 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 июня 2016 |
XPOHOMETP написал: Причём там же изображена вполне рабочая конфигурация. В банке 0 - димм, в банке 1 - 2 симма. на третьей картинке из первой ссылки разъемы памяти хорошо видны |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2018 16:27 Сообщение отредактировано: 24 января 2018 16:30
XPOHOMETP написал: Как не предлагается? DIMM/DRAM CONFIGURATION В таблице RAM Module Configuration совместного использования SIMM и DIMM тоже не предлагается.http://stason.org/TULARC/pc/mo...A-502.html Она же на Total http://www.arvutimuuseum.ee/th99/m/E-H/34447.htm |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: И где противоречие с моими словами? Ну вот стоят на той же VA-502 буферы VT82C587VP. Да только они не память разнотипную развязывают, а |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 января 2018 18:39 Сообщение отредактировано: 24 января 2018 18:46
zOrg, первоисточник ссылок один -TH99. И ошибки там тоже встречаются Плюс там нет ни слова про SDRAM и напряжения памяти. Возможно это более ранняя ревизия, и если речь про 5В FPM / EDO то проблем нет. Описание от производителя все же достоверней, выдержки уже приводил, можете полистать сами - VA-502A2Fu.zip Rio444, да противоречий особых нет, просто пока не удается пронаблюдать нужные буферы в нужном месте А без них, несмотря на явные указания в мануале, это ... ... только теория и нештатный режим работы памяти ! Выше упоминалось четыре материнских, на трех из них такие комбинации не рекомендуются или запрещены. Вот если бы reftop123 согласился прозвонить одну цепь на своей плате, стало бы понятно и с четвертой Например младший разряд шины данных - это вывод 2 и на DIMM168, и на SIMM72. И если с DIMM-а будет звониться хоть на один SIMM, то предлагаю завершить эту дискуссию на миноре Господа, я нигде не утверждал что такая комбинация неработоспособна в принципе ! Я видел как оно работает. А также видел как SDRAM там иногда выходил из строя. Причину чего вполне подтверждают описания компонентов. Всё !!! Или не надо хвастаться тем, как оно замечательно работало, или предупреждайте о возможных неисправностях ! Не совсем то конечно, но и для полноты картины и дабы время не тратить. Недавно копался в старой видеокарте. Стояла память T224162B - 4М EDO на 5 вольт. Смотрим на Output High Voltage MAX. Как на это отреагирует трехвольтовая SDRAM - догадайтесь сами ... Дабы не говорили что сам нарисовал - http://www.alldatasheet.com/da...4162B.html |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 12 13 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Особенности работы с памятью первопневых чипсетов |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |