Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Особенности работы с памятью первопневых чипсетов
 RSS

Особенности работы с памятью первопневых чипсетов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13
Печать
 
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 0:44
XPOHOMETP написал:
[q]
Поскольку сторонники использования SIMM + DIMM
[/q]
Не вижу тут таких.

XPOHOMETP написал:
[q]
конкретных обоснований приводить не желают,
предлагаю остановиться на том, что это нештатный для памяти режим
[/q]
Это именно Вы начали спор, опровергая практику других пользователей, приведя в качестве "конкретных обоснований" какие-то случаи с какими-то пользователями с какими-то платами, хотя ясно, что далеко не все поддерживают такой режим работы. Это от Вас нет никакой конкретики, лишь личные теории и предложить остановиться надо было самому себе, причём перед вашим

XPOHOMETP написал:
[q]
о5 25
[/q]
типа, "щас папа вам, нерадивым пояснит, за жизнь, как оно на самом-то деле все происходит".
Возьмите плату, где указана возможность совместной работы и попробуйте хоть что-нибудь сжечь (SIMM/DIMM/MB), а Ваши теоретические рассуждения без практического подтверждения ничего не стоят.
Наверх
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 0:59
reftop123, дубль 3:

XPOHOMETP написал:
[q]
Лучше тестер найдите, беседа пойдет конструктивнее :)
[/q]
Я то практикой проверил...
Наверх
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 1:14
XPOHOMETP
Да? Взяли плату где написано, что можно, а у Вас сгорело? Опять нет? А что проверили-то? Ни о чём разговор. Тестер мне не нужен, всё делал по инструкции и всё работало, а КАК это реализовано в железе, меня не интересует.
Наверх
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 1:29
Сообщение отредактировано: 27 января 2018 1:33
reftop123, изучение электроники не заканчивается на чтении мануалов к китайским материнкам...
Или отдельно для них специальный закон Ома выпустили?
А в железе на Вашей м/б это не реализовано НИКАК
Наверх
reftop123
Junior Member


Всего сообщений: 155
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 июня 2016
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 1:35
XPOHOMETP
До свидания, г-н Великий Теоретик.
Наверх
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 9:01
Относительно возможного сгорания элементов.

Можно годами жить в квартире, где вместо предохранителей стоят жучки, и все будет
нормально, а можно и пожар в первый же день устроить.

Большинство конденсаторов с рабочим напряжением 16V будет нормально работать и при
20V, но это не значит, что так надо делать.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 13:55
Сообщение отредактировано: 27 января 2018 14:00
Коллеги, а вы не задумывались о том, что у Pentium (MMX) питание 3,3В?
А у EDO Simm 5В?
В любом случае требуются преобразователи уровней.
Скорее всего они уже в составе чипсета.

P.S.Кому скучно, почитайте на досуге 430VX datasheet.
Мне по существу проблема совместного использования SIMM и DIMM не интересна. Не проблема найти 4х16 Simm или планку 64Мб Dimm. Больше всё равно не кэшируется.
Наверх
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 14:02
Сообщение отредактировано: 27 января 2018 14:15
Rio444, Да, так оно и есть:

i8088 написал:
[q]
Из datasheet на i430tx
MD[63:0] I/O 3.3V/5V
Memory Data. These signals are connected to the DRAM data bus. These signals
have internal pull-down resistors

3.3V/5V Indicates that the output is 3.3V and input is 3.3V receiver with 5V tolerance.

И еще уточнение из datasheet на i430HX - All 3V output signals can drive 5V TTL inputs.
[/q]
Проблема то в другом месте - пятивольтовая шина данных SIMM напрямую соединена с трехвольтовой шиной DIMM :(

UPD. Даташит полистаем, вот на это надо смотреть - 82438VX DATA PATH UNIT (TDX).
На вскидку все аналогично ситуации с VT82C587VP - от памяти отвязана шина проца, а не SIMM / DIMM друг от друга...
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 14:32
Сообщение отредактировано: 27 января 2018 14:48
То есть, основная проблема в том, что при чтении SIMM уровни +5В по шине данных попадают на DIMM?
У которых нормальные уровни 3,3В.

Откопал пару планок DIMM 32Мб, которые теоретически могли стоять одновременно в SIMM.
На них стоят чипы MT48LC8M16A2 и GM72V16821CT10K.
И те и те планки допускают сигнальные уровни до 4,6В. А кратковременно (=>3ns и =>5ns) до +5,5В.
Кроме того у них есть сигнал управления CS - Chip Select, который переводит цепи ввода/вывода в состояние Hi-Z.
Может где-то здесь собака зарыта?

Кроме того, преобразователь уровней может быть простейшим:

Прикрепленный файл (Безымянный.png, 0 байт, скачан: 33 раза)
Наверх
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2018 14:46
Сообщение отредактировано: 27 января 2018 14:49
Rio444 написал:
[q]
То есть, основная проблема в том, что при чтении SIMM уровни +5В по шине данных попадают на DIMM?
У которых нормальные уровни 3,3В.
[/q]
Да

Rio444 написал:
[q]
И те и те планки допускают сигнальные уровни до 4,6В.
[/q]
Первая ссылка не открывается. Вот это ближе к истине ! :)

Rio444 написал:
[q]
Кроме того у них есть сигнал управления CS - Chip Select, который переводит цепи ввода/вывода в состояние Hi-Z.
[/q]
Это не поможет.

Мы же не против, то Асус написал:
Mixing SIMMs and DIMMs require 5.0Volt (signal level) tolerant memory chips which are currently unavailable.

Сделать можно много чего. Потому и предлагал уже неоднократно прозвонить плату тестером...
Наверх
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Особенности работы с памятью первопневых чипсетов
 RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf