Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   SD/RTC/Covox на Altera MAX3000A
RSS

SD/RTC/Covox на Altera MAX3000A

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Данный проект представляет из себя нечто промежуточное между XT-SD картой от Tronix'а и моей универсальной картой.

Covox засунул туда от нечего делать, можно даже DSM сделать, руки просто не дошли.



Update - так как вроде есть желающие собрать, озвучу здесь максимально полный список пугалок, чтобы не было потом разочарований:

1. Недоделанный BIOS - более подробно в следующих сообщениях рассказывал. Кроме уже написанного, еще и нет поддержки HC (более 2G) карт. Все это сделать довольно просто, но мне не интересно, поэтому сам заниматься не буду. Если кто готов взяться (имея при этом необходимые знания/опыт, чтобы хоть не совсем с нуля в ассемблер и BIOS/DOS вникать), могу передать все наработки и даже, наверное, на какие-то вопросы ответить
2. На плате нет ни одного выводного элемента, все (даже панелька) SMD
3. RTC/NVRAM по портам не совместимы со стандартом AT - к сожалению, на XT порт 70h, размещенный на плате расширения, работать не будет
4. Тактовая частота SPI интерфейса SD карты - чуть больше 7 MHz, поэтому работает не на максимальной скорости. Соответственно, этим немного ограничивается общее быстродействие доступа к карте (но больше ограничение идет от скорости процессора)
5. Возможно, не будет работать на очень быстрых компьютерах. Хотя, скорее всего, таких быстрых с ISA не бывает, так что вряд ли проблемы будут
6. Аудио разъем не очень правильный - отверстие, куда вставляется штекер, слишком близко к плате

Update 2 - выложил схему

Прикрепленный файл (SDM3.pdf, 0 байт, скачан: 33 раза)
Filin
Advanced Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 466
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 сен. 2017
Готовая плата не продается случайно?
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Filin написал:
[q]
Готовая плата не продается случайно?
[/q]
Извините, но это исключительно развлечение, никакой коммерции... Наверное, могу несколько пустых плат (есть лишние) подарить кому нибудь в СПб, если этот человек далее их распространит среди желающих.

Только сразу говорю, что BIOS диска там только в первом приближении, после того, как заработало, мне уже не интересно вылизывать...
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Исходники может выложите куда нибудь? Интересно поковыряться.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
если этот человек далее их распространит среди желающих.
[/q]
Бесплатно?

IDC 10-пиновка вверху платы, слева, это JTAG?
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Дык jtag должен быть, чтоб плиску шить.
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Кай написал:
[q]
Бесплатно ?
[/q]
Как угодно. Вообще сомневаюсь, что много желающих будет (крайне удивлюсь, если хоть один человек попробует собрать) - вещь недоделанная (с программной точки зрения), да и паять пускай проще, чем BGA, но все равно не для совсем начинающих...


Кай написал:
[q]
это JTAG?
[/q]
Да, для программирования CPLD - туда Altera Blaster втыкается
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...ну, если ТС не затруднит завезти подарок ко мне на работу, меня тоже не затруднит распределить платы адресно. Например, Mihail1810 посылка на стадии комплектации, а вот с Киевом м.б сложности. Но, учитывая географию "щупалец Спрутса" есть вариант отправки, например, из Латвии. :)
[q]
паять пускай проще, чем BGA, но все равно не для совсем начинающих...
[/q]
QFP с таким шагом vs BGA, то ещё "соревнование".

ЗЗЫ: Программировать всё равно, что паять. Но программировать. :tongue:
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Оу, спасибо) я даже не надеялся, что до Екб дойдёт.
Я бы с удовольствием.
А что за CPLD стоит? На фото не видно. Если epm3256 могу парой-тройкой бу штук Питер обеспечить.
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
QFP с таким шагом паяется обычным паяльником. Если жало микроволна - то вообще влет.

Все помещается в 3128, но вроде 3256 по ногам полностью совместим.

Только еще раз - BIOS диска сделан в минимальном варианте. Основное ограничение - мне было лень возиться с пересчетом CHS - LBA, поэтому я его (пересчет) сделал для конкретного образа диска. Даже в таком виде я использую это в качестве диска на экспериментальной XT, но для нормальной работы однозначно нужно это довести до ума.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Даже в таком виде я использую это в качестве диска на экспериментальной XT, но для нормальной работы однозначно нужно это довести до ума.
[/q]
Вы тему про реплику Innovation 2001 видели? :)

topic/14626

Рано, или поздно кто-либо доводит идею до ума. А идея у Вас здравая и вполне реализуемая. Мне она понравилась, поэтому я её "приклеил".
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Крутяк!
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Быстродействие на стандартной XT, измерено CheckIt'ом

Прикрепленный файл (HDD.jpg, 0 байт, скачан: 44 раза)
Darko
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1153
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2015
justontime, очень актуальный девайс, надеюсь допилят, вам лично, спасибо.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Поскольку Filin от пустой платы отказался, жду ещё кого-либо желающего с ней поработать.

Пустая плата осталась одна.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
А исходнички для cpld и биоса можно выложить?
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Mihail1810 написал:
[q]
А исходнички для cpld и биоса можно выложить?
[/q]
Отдам адресно тем, кто будет платы собирать.
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
А вот быстродействие на той же XT, но в турбо режиме (вроде 8 MHz), разница заметна:

Прикрепленный файл (HDDt.jpg, 0 байт, скачан: 50 раз)
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Пример воспроизведения речи через Covox. Понятия не имею, хорошо это или плохо - сравнить не с чем. К тому же быстродействие компьютера маловато - на 4.77 вообще рвано получается, а это записано в режиме Турбо.
С другой стороны, учитывая, что ЦАП состоит из целых двух деталей (резистор и конденсатор), вроде неплохо :)

Прикрепленный файл (covox.MP3, 0 байт, скачан: 40 раз)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Да отлично, я считаю. Все платы ушли?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Все платы ушли?
[/q]
Одна пока у меня.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Кай написал:
[q]
Одна пока у меня.
[/q]
БИОС будете писать для нормальной поддержки LBA у SD? Если да - выложите сорцы потом. Чтоб мне двойную работу не делать.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Так я её отдать кому-либо хочу. У меня запланированного - до пенсии хватит и ещё останется. :)
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Кто-нибудь знает, какие есть стандарты (условно говоря) на RTC для XT ? Сейчас я просто сделал, как на AT, но вместо 70/71 порта использовал 340/341. При этом, естественно, еще есть соответствующие функции BIOS (RTC set/get time/date), ну и при загрузке компьютера время из RTC попадает в переменные BIOS'а. К CMOS тоже есть доступ (через вышеуказанные порты), но с ней ничего не делается. Что-то еще нужно ?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
justontime На XT самая популярная микросхема часов была NM58167 и ее разнообразнейшие клоны.
http://www.applelogic.org/files/MM58167.pdf

Кроме нее чего только не применяли, любые часы. От микросхем EPSON/Seiko до AT-шных Motorola MC146818.

Вот большая коллекция RTC программ, можно дизассемблировать и смотреть.
http://www.minuszerodegrees.net/rtc.htm
David_M's clock reader - в исходниках
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Наверное, RTC оставлю в таком виде, как есть. С хранением времени/даты справляется отлично, а остальная функциональность не особо нужна...
Кстати, плата пролежала на столе неделю, сейчас проверил - время в порядке, так что все вроде работает в полном объеме
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
justontime, а можно подсмотреть код для Covox? Хочу тоже попробовать, но пока не понимаю с какой частотой PWM-ить, да и вообще. И еще интересно, через какую программу тот самый ковокс тестировать. Желательно на XT.
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Я вдали от нормального компьютера, поэтому только на следующей неделе смогу выслать код.
Хотя разве я не посылал раньше ?
А вообще для простого PWM нужна, как минимум, частота сэмплирования, умноженная на 2 в степени разрядности преобразования. В случае с Covox’ом это, допустим, 10 кГц, умноженное на 256, т.е. минимум 2.56 МГц. Я голову сильно здесь не ломал, просто взял 14.318 от OSC.
Тестовый вывод, приведенный выше, записан, насколько помню, с помощью родной программки от Covox’а - вроде в интернете находилась быстро. Писалось на XT - на частоте 4.77 уже было заметно торможение, в турбо-режиме торможение вроде исчезло (образец записан в турбо).
В свое время Covox (настоящий, из кучи резисторов :) использовал со ScreamTracker на AT 286/12 (или что-то типа того)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
justontime написал:
[q]
Хотя разве я не посылал раньше ?
[/q]
Да вот мне тоже кажется, что я вроде бы где-то видел код, по крайней мере работы с SD картой, но найти не могу. Ни в почте, ни в личных сообщениях. Куда дел - не понятно. Вообще, если можно, то посмотрел бы свежим взглядом на весь код от данного проекта в учебных целях. Спасибо, подожду следующую неделю.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
justontime написал:
[q]
Я голову сильно здесь не ломал, просто взял 14.318 от OSC.
[/q]
Извините, что немного оффтоплю.
На очень многих ISA картах видел кварцы на те же 14,318 МГц (например, видеокартах). Хотя эту частоту можно взять с шины.
Кто-нибудь знает, в чем смысл?
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Rio444 написал:
[q]
Кто-нибудь знает, в чем смысл?
[/q]
Только догадки могу строить, а так не знаю
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
justontime написал:
[q]
Только догадки могу строить,
[/q]
Постройте. Может коллективно дойдём до разгадки.
Мои предположения:
- сигналу на шине ISA не хватает стабильности (по частоте),
- тактовые импульсы на шине ISA появляются позже, чем они нужны устройству.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Постройте. Может коллективно дойдём до разгадки.
[/q]
http://www.os2museum.com/wp/the-isa-osc-mystery/
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Rio444 написал:
[q]
- сигналу на шине ISA не хватает стабильности (по частоте),
[/q]
Мониторы, особенно старые, совершенно не чувствительны к частоте в тех пределах, в которых может плавать даже самый хилый кварц


Rio444 написал:
[q]
- тактовые импульсы на шине ISA появляются позже, чем они нужны устройству.
[/q]
Там крайне простая цепочка - можно исходить из того, что OSC присутствует всегда, когда есть питание (даже во время нажатия сброса)

Я бы предположил, что из-за отсутствия четкого стандарта была реальная вероятность другой частоты на этом сигнале


Кай написал:
[q]
http://www.os2museum.com/wp/the-isa-osc-mystery/
[/q]
Ну, там вроде тоже до окончательного решения вопроса не добрались... Хотя могу согласиться с тем, что форма OSC действительно желала лучшего, так как это был самый высокочастотный сигнал на шине ранних моделей, и проще было иметь свой генератор на борту, чем возиться с улучшением формы приходящего сигнала.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Вообщем, не нашел я "фирменную" тестовую программу от Covox. Зато нашел WAV плеер на паскале с исходниками: http://tpdn.ru/files/149/9691/ Скомпилировал. Пробовал на Поиск-2 поиграть музыку.

Сконвертировал файл a2002011001-e02-ulaw.wav отсюда http://www.music.helsinki.fi/t...dex-e.html в 8 bit pcm mono 11050Hz (часть небольшую). Вроде такой семплрейт Поиск-2 переварил по скорости.

Но получилось странно: https://clyp.it/qlv1pzag . Не знаю, тут кто больше виноват. Либо mp3 плеер, которым я записывал, либо я не так что-то делаю. Код тупо спер отсюда: https://www.fpga4fun.com/PWM_DAC_2.html
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Я, кстати, послал код на nedopc (тут не смог прицепить файл)
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
justontime написал:
[q]
Я, кстати, послал код на nedopc (тут не смог прицепить файл)
[/q]
Спасибо. Код для PWM у меня такой же, только на Verilog. Ну и семплирую на всякий случай от внешнего генератора 48МГц. Значит наверное плеер которым записывал чудит.
UPD: Наверное нужно еще на выходе последовательно какой-нибудь электролит поставить, микрофарад на 10. Потому что просто на усилителе я не слышу этих щелчков. Только при записи через плеер они. Попробую на досуге.

Но вообще, Covox конечно не для XT. Нужна 386 для комфортного пользования.
С SPI пока не игрался, не дошли руки.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Ну да, с разделительными электролитиками последовательно перед выходом на джек получше стало.

С FastTracker2 запись: https://clyp.it/fjeyp5kr

Тестил теперь на первопне. Но, когда водишь мышкой, лезут какие-то помехи, и даже когда не водишь все равно чувствуется, как мышь опрашивается. Мышь COM.

Прикрутил второй Covox на втором LPT. Хотел в том же FastTracker попробовать стерео (LPT1 + LPT2 в настройках) - как только переключаешься на них - падает с Illegal Instruction. Добавил еще обработку портов 379,37A и 279,27A - пофигу ему, все равно падает. Че ему надо - не понятно.
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
Кстати, а конденсатор с резистором то есть на выходе CPLD ?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
justontime написал:
[q]
Кстати, а конденсатор с резистором то есть на выходе CPLD ?
[/q]
Да, конечно. Да это не аналоговый шум. Это видать в момент движения или опроса мыши происходит прерывание и скорость записи в LPT порт немного меняется. Мне больше интересно, чего FastTracker со стерео ковоксом падает по ексепшену...
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Tronix написал:
[q]
и даже когда не водишь все равно чувствуется, как мышь опрашивается. Мышь COM.
[/q]
Мышь не опрашивается.
Только когда у неё появляются новые данные (перемещение или нажатие кнопки) она посылает их в COM порт.
Когда данных нет, мышь "молчит".
COM порт, в свою очередь, получив данные, "дергает" прерывание IRQ4/IRQ3. Но никто его не опрашивает.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Да, забыл уже. А вообще, кто-нибудь пробовал ДВА ковокса втыкать в ДВА lpt порта и использовать с Fast Tracker'ом? Вообще интересно, как BIOS определяет наличие LPT портов в системе. Надо бы посмотреть исходники BIOS. Хочется стерео...
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Кстати, эти трески при вождении мышкой точь в точь повторяются и в DosBox. Там есть эмуляция одного Covox, если в конфиг файле выставить disney=true. Один в один, как на реале. Жаль там нет эмуляции стерео-ковокс...
UPD: У чувака на видео с железным ковокс тоже трещит: https://www.youtube.com/watch?v=KZt28FjUxok
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Собрал эмулятор 86box с двумя LPT портами и двумя ковоксами -> Fast Tracker падает/зависает точно так же, как у меня вчера на реале, когда переключаешься в настройках на LPT1 + LPT2 и ставишь галочку Stereo.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   SD/RTC/Covox на Altera MAX3000A
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS