Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Экстремально минимальный контроллер MIDI - клавы на 1801ВМ1А
RSS

Экстремально минимальный контроллер MIDI - клавы на 1801ВМ1А

Обсуждение.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Устройство процессора М-ЭВМ :

Все мелкие ИС - КР1533
Выключатели :
1.Перезапуск
2.Режим загрузка/работа ( РНП=176000/001000 )
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
tnt23 написал:
[q]
Technomancer написал:
[q]
tnt23, вряд ли для такого нужен STM32, я как раз год назад в институте делал очень опозданную курсовую и там похожую функцию исполнял ATTiny1634.
[/q]
Сегодня stm32 и дешевле и мощнее. Можно не только MIDI контроллер замутить, но даже несложный синтезатор, например, http://www.oldmanbeefjerky.com...idi-synth/
[/q]
Вы заколебаетесь программу для него писать . stm32 настолько безобразно идеологически построен и из такого разрозенного мусора - что там прежде чем дрыгнуть ногой нужно две недели из под документации не вылезать .. :biggrin: AVR 8bit многократно прозрачней в этом роде . Я же вот задумываю сделать midi контроллер полностью на 155ой серии . По прикидкам совершенно не монструозно выходит ..

MM написал:
[q]
К тому же вменяемые MIDI - клавы стоят существенных бабулей ( порядка 30К руб ), и никто не даст гарантии, что они не имеют встроенных конструкторских багов, делающих невозможным их применение, иначе чем для школьников.
*
[/q]
Хм насчет багов не знаю - самые дешевые midi клавы от 2ух килорублей на авите по случаю . Там в чем фишка дорогих - они могут передавать "силу нажатия" на каждую клавишу а не только то что клавиша нажата . Основные любительские конструкции которые видел наоборот только факт нажатия-отпускания передают. Мне чуток повезло у меня в качестве midi клавы используется обычный но старый как говно мамонта синт yamaha dx21 - китайские USB->midi с ним работать не хотят нормально . Он постоянно когда ничего не нажато долбит ,байт fe строго по протоколу (проверка связи) но в китайчине стэк переполняется видимо и страшно глючит так что только через опторазвязку к звуковухе целять его надо .. :biggrin:
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Blackbird написал:
[q]
Там в чем фишка дорогих - они могут передавать "силу нажатия" на каждую клавишу а не только то что клавиша нажата .
[/q]
Эта фича есть в большинстве всего ряда всех моделей клав.
Кстати, довольно сильно неприятная весчь , т.к. раз это именно клава ( а не концертный рояль ) , для нотного редактора - зачем каждый раз долбить молотком по кнопкам, когда можно легко ( и тихо ) набрать ноты...

Фича самых дорогих моделей - передача реальной информации о "послекасании", т.е., предположительно, на каждой клавише имеется датчик физического положения в пространстве, в какой-то модели был даже по 2 осям :eek:


Blackbird написал:
[q]
сделать midi контроллер полностью на 155ой серии
[/q]
:eek: :eek: :eek:
Ну если с ПЗУ и ИП3 - это еще как-то можно разместить на ДПП ~30х60 см.
А если чисто на логике и триггерах - видимо, потребуется корзинка ( от ДВК или др. ЭВМ )
Blackbird
Advanced Member


Откуда: Новосибирск
Всего сообщений: 634
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 нояб. 2008
MM написал:
[q]
Ну если с ПЗУ и ИП3 - это еще как-то можно разместить на ДПП ~30х60 см.
А если чисто на логике и триггерах - видимо, потребуется корзинка ( от ДВК или др. ЭВМ )
[/q]
ПЗУ там вообще нафиг не упало . UART на 155 я делал и под MIDI скоростью его удачно гонял - совершенно несложная вещь ..
MM написал:
[q]
Эта фича есть в большинстве всего ряда всех моделей клав.
Кстати, довольно сильно неприятная весчь , т.к. раз это именно клава ( а не концертный рояль ) , для нотного редактора - зачем каждый раз долбить молотком по кнопкам, когда можно легко ( и тихо ) набрать ноты...

Фича самых дорогих моделей - передача реальной информации о "послекасании", т.е., предположительно, на каждой клавише имеется датчик физического положения в пространстве, в какой-то модели был даже по 2 осям :eek:
[/q]
Ну дак вы понимаете что в случае клавиатуры от "детского синтезатора" этого всего у вас не будет ..
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Blackbird написал:
[q]
в случае клавиатуры от "детского синтезатора" этого всего у вас не будет
[/q]
Так тензорезисторы и компараторы на каждую клавишу, выставляющие запрос в очередь на оцифровку, 20 АЦП со входными коммутаторами по данным с компараторов (более 20 нажатий человек не умеет одновременно, ну с перекосом можно 30), за ацп - фифо с тагами адреса кнопки, но ВМ1 будет сильно перегружен пост-обработкой...
tnt23
Advanced Member


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 360
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 нояб. 2006
Blackbird написал:
[q]
tnt23 написал:
[q]
Сегодня stm32 и дешевле и мощнее. Можно не только MIDI контроллер замутить, но даже несложный синтезатор, например, http://www.oldmanbeefjerky.com...idi-synth/
[/q]
Вы заколебаетесь программу для него писать . stm32 настолько безобразно идеологически построен и из такого разрозенного мусора - что там прежде чем дрыгнуть ногой нужно две недели из под документации не вылезать .. AVR 8bit многократно прозрачней в этом роде . Я же вот задумываю сделать midi контроллер полностью на 155ой серии . По прикидкам совершенно не монструозно выходит ..
[/q]
Да знаете, как-то не заколебался написать двунаправленный декодер MIDI-SMPTE. На все про все самый простой F051 стоимостью 150р. И сложность записи в регистры страшно преувеличена.

На 155 серии - можно и на ней. Можно и на рассыпных транзисторах, вполне себе искусство.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Блок телеграфа, универсальный - и для MIDI 31.25 Кбод, и на др. скорости :

Где :
S2.1 замкнут - 177560, разомкнут - 176560
S2.5...8 - скорость FR0...FR3
S3.1 разомкнут - инверсия приемника готовности, замкнут - без инверсии.
S3.2 разомкнут - инверсия приемника данных, замкнут - без инверсии.
S3.3 разомкнут - инверсия передатчика данных, замкнут - без инверсии.
S3.4 разомкнут - инверсия передатчика готовности, замкнут - без инверсии ( только для RS-232 )
S3.5 - состояние входа готовности передатчика 065 при MIDI - режиме ( на входе ВП1-065 должно быть 0в. )
S3.6 разомкнут - RS-232, замкнут - MIDI
Мелкие ИС применять КР1533
Все входы и выходы защищены от кратковременного попадания ~220 вольт ( 20 мс, не более )
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Вопрос по загрузчику, как ПО со стороны компа узнает, что надо загрузку делать, а со стороны клавиатуры - где голова загрузчика в поступающем потоке данных? При включении аппаратном и перезапуске программ же мусора можно наловить в порт, тогда неверные данные будут загружены. ПЗУ так и просится с более разумным загрузчиком.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Anonymous написал:
[q]
Вопрос по загрузчику, как ПО со стороны компа узнает, что надо загрузку делать, а со стороны клавиатуры - где голова загрузчика в поступающем потоке данных? При включении аппаратном и перезапуске программ же мусора можно наловить в порт, тогда неверные данные будут загружены. ПЗУ так и просится с более разумным загрузчиком.
[/q]
Методика злогрузки :
1. Включить MIDI - клаву к ИБМ ЭВМ ( судя по всему, к GAME порту ).
2. Загрузить ИБМ ЭВМ с дискетки с Кубасиком и программой - загрузчиком
3. Переключить MIDI - клаву в режим "загрузка" и нажать кнопочку "Сброс"
4. Нажать на клаве ИБМ ЭВМ кнопочку "поехали"
5. Через 1 сек на индикаторе клавы появится надпись "LOAD"
6. Через 10 сек на индикаторе клавы появится надпись другого содержания, кроме "error"
Если надпись не появилась, повторить с п.3

Если кто-то заметил, бюджет всего контроллера клавы - 1000 руб, и программатор КР556РТ7 или новая 1801РР1 ( 700 руб у ugoaleks , включая доставку в П-Посаде ) в него явно не помещаются.

Минимальная цена заведомо рабочей MIDI - клавы 4425 руб :
https://www.nix.ru/autocatalog...78469.html
В магазине в районе Останкинской башни.
В некотрых магазинах модель может быть еще дешевле.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Порты 177714 и 177716 :

Применять КР1564ИР23 ( т.к. у них большое выходное напряжение и встроенная диодная защита от статики на входах ),
и 155ИД10 - они обеспечивают выходной ток до 80 ма ( практически и 120 ма могут, при повышении выходного напряжения до +1.2 вольт ).
Клавиатура - пассивная размером до 10х12 сканов с теоретической возможностью применить и 16х12 сканов.
Индикатор - 16 сегментный 16 знаков ( или даже диодная точечная матрица 1 цвет 8х8 4 шт. с общими катодами ).
В самом крайнем случае и АЛС318 подойдет.
Назначение регистров :
177716 запись - сегменты индикатора, аноды, 16 шт.
177714 запись - биты 0...3 - выходной сигнал сканирования клавы,
биты 4...7 - выходной сигнал сканирования катодов индикатора ( отдельных знаков ), 16 шт.
177714 чтение - биты 0...11 - входной сигнал с клавиатуры.
177716 чтение - старший байт - РНП.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Экстремально минимальный контроллер MIDI - клавы на 1801ВМ1А
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS