Полигон-2

Astrolux написал:

[q]

Только не суперэксклюзивы, а то, что реально найти у форумчан.

[/q]

386 с PCI были только суперэксклюзивы. Или же можно взять 486-PCI плату и переходник для установки 386DX вместо 486SX, что тоже само по себе суперэксклюзив.

Когда возникает суперэксклюзивная мысль, вполне логично, что у неё возможна только суперэксклюзивная реализация. Иногда люди задаются подобного рода вопросами, но, едва представив себе сложности, немедленно отступают. Или даже сразу ставят условие: если только вынь да положь, без гемора. Вот так и сейчас. Но так не бывает, к сожалению.

Bobo написал:

[q]

спецификацию pci изобрели когда 386е уже перестали выпускать

[/q]

У меня есть 386 плата 95 года, даже на биосе (синеэкранный Award 4.5) наклейка 95 года, хотя прошивка 94-го. В то время PCI уже была привычным делом, скорее наоборот, чисто ISA материнки были таким же архаизмом, как и 386.

Чипсеты для 486 частично подходили к 386DX, поздние платы под 386 были на 486 чипсетах (например, UMC 491). Я не исключаю, что китайцы могли шлёпать на некоторые 486 платы с PCI сокет под 386DX, как это было с VLB платами.

Берем мамку сопряжения и ставим хоть 286, других вариантов не знаю )

Bobo написал:

[q]

я где-то говорил что их не было?

только чипсеты эти PCI не поддерживали

[/q]

Во-первых, если были VLB чипсеты с поддержкой 386DX (хотя сами они разработаны под 486), почему бы не быть некоторым PCI чипсетам также совместимыми с 386DX?
Во-вторых, некоторые 486 материнки с PCI были построены на VLB платформе с мостом на PCI. Если VLB заведётся на 386, то и мост будет работать.

То есть, возможность создания платы с 386DX и как минимум 1 PCI слотом есть. Другое дело, толку от PCI при 386 процессоре очень мало. В ноутбуке с 486DLC/386DX для экономии места проще поставить VLB, в настольной материнке смысл в сокете под 386 чисто понтовый, но раз были VLB платы с ним, теоретически и PCI могли быть.

DOS Logic, ищите, очень интересно увидеть неуловимого Джо!

Fasterpast написал:

[q]

Как сюда 386 приделать?

[/q]

рядышком я как раз хочу найти лучшую плату с vlb для 386. и в первом посту ссылка на вогонс с видео-доказательсвами с платой Aquaris MB-4D33/50 на opti 495sx с утановленным am386dx-40

Так вон же Мидас продает на первом экране в своей теме среди прочих плат 386 с VLB, правда она без кэша, и вроде так и было, судя по фоткам. ИМХО ISA с кэшем 256КБ быстрее, чем VLB без кэша.
А на счет 386 с PCI пока сам не увижу, буду думать, что таких не было. Мало ли что были 386DX в 95м, а 386EX и в 2000х годах, но зачем было бы разрабатывать новье для старых систем? Поддерживали то, что сделано ранее, пока сроки поддержки не вышли и все.

ATauenis написал:

[q]

386 с VLB.

[/q]

А где сказано, что это 386? Сокет под 486 проц. 386 сокеты или проц не распаяны. Возможно просто универсальная плата, в случае установки 386 - сокеты vlb не впаивались.

К вопросу о поколениях:



Мопэд не мой, в инете нашёл.

Иса слоты все ещё широко используются на производствах, в медицине и ещё много где. Старая мать сдохла, чтоб весь комплекс не менять - меняют мать. А такая с иса стоит сто-пятьсот тыщ)

Старая плата с новым интерфейсом совсем не то же самое, что новая плата со старым.
Второе вполне обоснованно. Что выше уже и сделали.

А вот интересно, какие были самые поздние/современные по году выпуска платы с 80386-80486 совместимымыми процессорами (наличие шин не так интересно) - наверное это промышленые компьютеры, верно?

В 80486-м пром-компе мельком видел ISA VGA-видеокарту Chips&Technologies 1996! года выпуска. Надо же и такое бывает!

Кай написал:

[q]

Системы на базе 80386EX выпускаются

[/q]

Только проц приличный фиг найдешь... Или старые запасы, или китайский новодел

Bobo написал:

[q]

а чипсеты для 386го на PCI никому не взбрело в голову разработать

[/q]

Чего уж говорить за 386-е, если некоторые мамки на NexGen Nx586 тоже были без PCI, лишь ISA и VLB
Первопни без PCI тоже встречал, но там хотя-бы EISA присутствовали.

...здесь зрители оффтопят, оффтопят. Закончили оффтопить.

Ну вот. Узрите. Химера.

...сейчас, погляжу вооружённым глазом.

SiS 85C206, это правда. И UNIchip U4800, тоже правда.

материнка подписана 01-00152

Оно обсуждалось: http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?o=1&t=4357

Но у меня - с проприетарной локальной шиной. И не только.

А это не eisa на ней?

enigma написал:

[q]

тут фото данной платы по-лучше

[/q]

radical'ный фотохостинг настоятельно не рекомендуется к использованию для встраивания фото на данном форуме.

Anonymous написал:

[q]

У меня на прежней работе в 2000х разработка для вояк была...

[/q]

Когда появилась PCI младшие четверки стоили копейки. А устройства для PCI далеко не копейки.
Если не брать в расчет всяких извра вояк, то проще и эффективнее было поменять целиком платформу, чем приделывать PCI на 386-е.

Anonymous написал:

[q]

...специально заказывали pci приделать к процу древнему, т.к. надо было большие массивы быстро перекидывать, а затем неспешно разбирать.

[/q]

Зачем это обычному пользователю? Ему нужно было в первую очередь PCI видео, чтобы не тормозили игрушки и винда.
А какая винда и игрушки на 386-м?

Rio444 написал:

[q]

Если не брать в расчет всяких

[/q]

Значит, надо искать материнки 386 с pci в соответствующем секторе. У нас, например, 386 с vme выпускался много лет, но я к той разработке никаким боком не относился и даже не знаю, в какое оборудование он поставлялся.

ATauenis написал:

[q]

Эти просто так ничего не меняют, если работает.

[/q]

Меняют в современных условиях, когда просто заложенные в дизайн детали десятками лет не производятся, а у заначки сроки все истекли сохраняемости. Вот сейчас у нас с корабля снятая РЛС стоит, велели починить - а нечем, элементной базы уже нет, дали добро на модернизацию с переделкой всего оборудования, кроме собственно антены.

Rio444 написал:

[q]

Ему нужно было в первую очередь PCI видео, чтобы не тормозили игрушки и винда. А какая винда и игрушки на 386-м?

[/q]

Когда я в коммандировках по смежным конторам в 1990е видел 386е в реальной работе, видео ни в одном не использовалось, а вот x-терминалы по сети использовались очень активно и на одном 386 по несколько человек умудрялись работать с чертежами. С приходом первопней ситуация изменилась, наверное именно с массовым распостранением быстрых и недорогих аппаратных решений для интерфейса с пользователем.

Кстати говоря, сами графические терминалы были на моторолах очень часто в 80е и 90е годы, а 68020/68030 с 386 приблизительно одинаковую производительность имеет на синтетических тестах, но процессор в терминале все свои ресурсы на обработку графики бросает, а процессор в компе - все ресурсы на обработку задачи. Таким образом более эффективное использование получается аппаратуры.
Интересно, а к моторолам 20м и 30м pci тоже никто не приделывал?

Bobo написал:

[q]

вот к ним то кто только не приделывал... в основном поляки

[/q]

А ссылкой на схему, прошивку и готовый дизайн не поделитесь?