| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » прочитать свой биос в досе |
 |
прочитать свой биос в досе
как и чем?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 15:21 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 15:22
Как можно прочитать в досе биос своего компа, запущеного в текущий момент, где как раз работает ос дос? 8086-80486 Не помню они там сжатые были в прошивке? но все равно прошивка копируется в память а там уже идет распаковка? так вот надо прочитать оригинал, то что еще не распаковано |
| ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
дак debug считывание памяти по адресам биоса .... |
| IA
Newbie
Откуда: Москва-Router Всего сообщений: 64 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2018 |
Сперва отключить в биосе опцию "Shadow BIOS". Актуально для 286..486. После - грузить дос и под ним дебагом по реальным адресам м/сх биоса. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
а как знать реальные адреса биоса? допустим я знаю что биос занимает 65536 байт |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 15:57 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 15:59
DOS Logic написал: а как знать реальные адреса биоса?  Но проблема в том, что даже незапакованный биос не всегда получается считать корректно. Незапакованный Award Bios на 486-й счититался Modbin-ом. Когда пытался считывать другими программами, и открыть в модбине, последний показывал неверную контрольную сумму. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
ага спасибо я уже тоже нашел похожую картинку и уже понял какие адреса читать а почему не всегда получается? |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
ну у меня конкретно задача сейчас прочитать биос на 286й плате там не авард и не ами а оригинальный Chips думаю там еще все сделано как книжка пишет, без всяких приколов |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А если запустить Uniflash, понятно что записать он тут не запишет, но считать и сохранить ведь может? |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 16:11 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 16:13
La Forge написал: А если запустить Uniflash, понятно что записать он тут не запишет, но считать и сохранить ведь может?Эта зараза использует какую-то там универсальную шину. Если по простому - на материнках без PCI не работает. Совсем. Как и другие прошивальщики flash. Здесь как-то выкладывали батник для Debug, попробуйте его. Я ещё не пробовал. Прикладываю. Прикрепленный файл (BIOSDUMP.ZIP, 0 байт, скачан: 20 раз) |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 18:01
Меня выручает bios64 уважаемого i8088 |
| Сейчас на форуме |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 18:03 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 18:03
Rio444 батники попробую! IdeaFix эта прога есть здесь на форуме? |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
IdeaFix написал: Меня выручает bios64 уважаемого i8088Давайте её сюда. Не помню такую. Видимо пропустил. |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Rio444, проглядели  bios64 http://www.phantom.sannata.ru/...4#pp278564 для склейки / разделения по микросхемам http://www.phantom.sannata.ru/...2#pp343692 |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 20:42 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 20:43
Спасибо! Вот это i8088 написал: Прилагаю 2 мои старые DOS программы, 1to2.exe и 2to1.exeпробовал. Сохраняет неправильно. Возможно причина в i8088 написал: Для корректного сохранения необходимо отключить все shadow и cachein BIOS setup. |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 21:25 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 21:42
Rio444, ничего не понял. Не пробовал (сам пишу, по текущей потребности, на паскале - на 5 минут делов), но причинно-следственные связи нарушены. 1to2.exe и 2to1.exe с готовыми файлами на диске работают. Причем тут "shadow и cachein BIOS setup" ? Это рекомендация к bios64. Кстати, и для debug-а и тех BAT файлов тоже не помешает... Так какая прога не работает ? Автор тут, отправьте баг репорт |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: Извините, попутал с другой программой. Там тоже два файла. Один читает BIOS в два файла (odd и even). Другой их "склеивает". |
| La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
За одно только это i8088 нужно в рейтинг +несколько пунктов сразу! |
| BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 0:17
Я до сих пор не могу понять, почему чтение биоса из памяти компа иногда дает другой результат чем "прошивалка". |
| Сейчас на форуме |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Мне кажется биос может сам менять свой код. |
| Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
Подобная беда, когда все читают биос по-разному, не новость. Вот чем как-то пользовался я, и все работало.http://darkswarm.org/biosdump/ Образ пишется на дискетку, дискетка содержит бесплатный ДОС и программку Memdump. Запускается, пишется. Образ биоса для платы для процессоров TI SXL (в 386 и 486 форм-факторе) списался на ура. |
| BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 0:34 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 0:35
Теоретически да, но он же в ROMе находится, т.е. перезаписать себя он не может. Такое возможно когда он отображается на основную память, но тогда обычный и отображенный биосы будут отличатся. И зачем оно надо? Может при копировании в основную память не весь код копируется. |
| Сейчас на форуме |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Появится i8088, надеюсь расскажет. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 2:08 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 2:09
BreakPoint написал: Я до сих пор не могу понять, почему чтение биоса из памяти компа иногда дает другой результат чем "прошивалка".Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором". Или вопрос не об этом ? |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 8:56 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 8:59
Rio444 написал: Мне кажется биос может сам менять свой код.Если не рассматривать более современные системы, с упакованным BIOS (тут понятно, что чтение памяти не одно и то же, что чтение BIOS, кстати к таким BIOS относится win-AMI для 486, 64KB размером), то: 1.При использовании shadow/cache для Fsegment BIOS уже может копироваться не весь/копироваться с изменениями/меняться в процессе работы (обычно отличия в нескольких байтах). Неплохая аналогия - BIOS-ы PCI cards, которые всегда исполняются из памяти, а не из ROM. Не всегда этот shadow/cache для Fsegment можно отключить по факту. 2. Универсальную програму для чтения BIOS можно попробовать создать, имея документацию на конкретный чипсет (или привязываясь к движку BIOS - если разобраться, что именно меняется при shadow). В более современных системах (Pentium1 +) за отображение ПЗУ BIOS (в частности) на адресное пространство отвечают регистры PAM. 3. alecv написал: Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором".Это тоже, но в данном случае рассматривается именно искажение образа ПЗУ, читаемое процессором из адресного пространства. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: 1.При использовании shadow/cache для Fsegment BIOS уже может копироваться невесь/копироваться с изменениями/меняться в процессе работы (обычно отличия внескольких байтах). Неплохая аналогия - BIOS-ы PCI cards, которые всегда исполняютсяиз памяти, а не из ROM. Не всегда этот shadow/cache для Fsegment можно отключитьпо факту.Чуть-чуть вчера почитал на эту тему. Изначально, при загрузке, управление передаётся BIOS в ROM. Но дальше BIOS может делать всё, что хочет. Например, загрузиться вовсе не в диапазон F0000-FFFFF (где он должен быть), а в любой другой. Память пока что девственно чистая. Затем загрузить уже в RAM по адресам F0000-FFFFF любой нужный код. Установить для этой области памяти "Shadow", т.е. обращение будет не в ROM, а в RAM по данным адресам. И включить для этой области памяти режим "только чтение". Ни одна программа ничего не заподозрит, а содержаться по этим адресам будет уже не ROM. Как Вы правильно заметили, делается это всё средствами чипсета. И на разных чипсетах по-разному. Книжка была относительно современная (2007 год). Совсем древние системы там не рассматривались. Поэтому точно не знаю, что там на 386-х и 486-х. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: 3. alecv написал:Вот это вряд ли. Иначе была бы невозможна прошивка на программаторе. Такое было только на некоторых старых видеокартах.Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором".Или вопрос не об этом ?Это тоже, но в данном случае рассматривается именно искажение образа ПЗУ, читаемое процессоромиз адресного пространства. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 15:19 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 15:21
Rio444 написал: Книжка была относительно современная (2007 год). Совсем древние системы там не рассматривались.На XT все прозрачно - BIOS исполняется из ROM, из Fseg. На XT DMA обычно не работае по адресамв Fseg, но это уже другая тема, поднималась на форуме. На 286-386 то же, но уже на некоторых 286 появился shadow, DMA в Fseg работает. На 486 по разному, на поздних встречается уже вполне современный упакованный Award (SiS 496/497) Rio444 написал: Затем загрузить уже в RAM по адресам F0000-FFFFF любой нужный код.У Award копируется original.tmp в Eseg и Fseg. Примечательно, что original.tmp содержит и почти копию boot-block без декомпрессора. Есть идея, что для облегчения отладки 128KB Award BIOS можно использовать (в некоторых случаях) распакованный original.tmp, просто записанный в ПЗУ. Работать это может, если в упакованных компонентах нет критичных исполняемых модулей (как правило, ранние BIOS 4.5). Никак не соберусь проверить. Rio444 написал: Вот это вряд ли. Иначе была бы невозможна прошивка на программаторе. Такое было только на некоторых старых видеокартах.На 286 плате TD60C переставлены линии адреса, с линиями данных нормально |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 22:43
La Forge написал: За одно только это i8088 нужно в рейтинг +несколько пунктов сразу!И не только за это... +1 в общем. |
| Сейчас на форуме |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 подскажите, пожалуйста, что делает Ваша программа bios64.exe? Она просто сохраняет содержимое ячеек F0000-FFFFF в файл, или проделывает ещё какие-то манипуляции? |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2018 12:23 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2018 12:24
Да, просто сохраняет Fsegment (стандартные функции C используют промежуточный буфер, из-за этого нормально работает и на XT без дополнительного создания буфера, тк у большинства XT не работает DMA в Fseg). Делать чипсетозависимые вещи из-за отсутствия документации на старые чипсеты затруднительно. Исходник прилагаю Прикрепленный файл (bios64.c, 0 байт, скачан: 24 раза) |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Спасибо! |
| KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
i8088 написал: Делать чипсетозависимые вещи из-за отсутствияЕсть https://wiki.osdev.org/Ralf_Brown's_Interrupt_List , содержит, кроме прерываний, инфу по портам старых чипсетов. Мне когда-то заменил даташит на OPTi Viper. |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
И так проблема перешла в другую плоскость Все делалось для такой платы https://2.bp.blogspot.com/-yFw...G_3991.jpg Хотел прочитать биос на программаторе но он всегда читался разный ((( А потом вообще умер Так что теперь я немогу запустить плату чтобы что-то прочитать Из тех файлов что у меня остались от чтения ничего не понятно потому что в двух разных файлах есть смысл!!! сами посмотрите:  Как такое может быть? настройки программатора были выставлены правильно по чипу 27С512 файлики: https://www.sendspace.com/file/a5bmpe А может у кого-то есть такая плата? или биос? |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 | |
| Сергей С |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2018 16:54 Сообщение отредактировано: 6 февраля 2018 16:59
Также образ chips286_2.BIN на 99,9% совпадает с половинкой от MCST-NCS_.BIN из темы Пром. компьютер SBC MCSI IND-286 ISA16 ! Вероятно в тот раз он считался полностью и корректно, кстати он на 100% совпадает с образом из коллекции Oleg-а. ps: долго писал ... Прикрепленный файл (GW-286CT.GIF, 0 байт, скачан: 34 раза) |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Сергей С второй мой файли что прочитался, полностю совпал с биосом из сайта http://chukaev.ru54.com/bios/2ctc001.zip |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » прочитать свой биос в досе |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|