| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » прочитать свой биос в досе |
 |
прочитать свой биос в досе
как и чем?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
| BreakPoint |
Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 0:34 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 0:35
Теоретически да, но он же в ROMе находится, т.е. перезаписать себя он не может. Такое возможно когда он отображается на основную память, но тогда обычный и отображенный биосы будут отличатся. И зачем оно надо? Может при копировании в основную память не весь код копируется. |
| Сейчас на форуме |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Появится i8088, надеюсь расскажет. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 2:08 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 2:09
BreakPoint написал: Я до сих пор не могу понять, почему чтение биоса из памяти компа иногда дает другой результат чем "прошивалка".Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором". Или вопрос не об этом ? |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 8:56 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 8:59
Rio444 написал: Мне кажется биос может сам менять свой код.Если не рассматривать более современные системы, с упакованным BIOS (тут понятно, что чтение памяти не одно и то же, что чтение BIOS, кстати к таким BIOS относится win-AMI для 486, 64KB размером), то: 1.При использовании shadow/cache для Fsegment BIOS уже может копироваться не весь/копироваться с изменениями/меняться в процессе работы (обычно отличия в нескольких байтах). Неплохая аналогия - BIOS-ы PCI cards, которые всегда исполняются из памяти, а не из ROM. Не всегда этот shadow/cache для Fsegment можно отключить по факту. 2. Универсальную програму для чтения BIOS можно попробовать создать, имея документацию на конкретный чипсет (или привязываясь к движку BIOS - если разобраться, что именно меняется при shadow). В более современных системах (Pentium1 +) за отображение ПЗУ BIOS (в частности) на адресное пространство отвечают регистры PAM. 3. alecv написал: Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором".Это тоже, но в данном случае рассматривается именно искажение образа ПЗУ, читаемое процессором из адресного пространства. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: 1.При использовании shadow/cache для Fsegment BIOS уже может копироваться невесь/копироваться с изменениями/меняться в процессе работы (обычно отличия внескольких байтах). Неплохая аналогия - BIOS-ы PCI cards, которые всегда исполняютсяиз памяти, а не из ROM. Не всегда этот shadow/cache для Fsegment можно отключитьпо факту.Чуть-чуть вчера почитал на эту тему. Изначально, при загрузке, управление передаётся BIOS в ROM. Но дальше BIOS может делать всё, что хочет. Например, загрузиться вовсе не в диапазон F0000-FFFFF (где он должен быть), а в любой другой. Память пока что девственно чистая. Затем загрузить уже в RAM по адресам F0000-FFFFF любой нужный код. Установить для этой области памяти "Shadow", т.е. обращение будет не в ROM, а в RAM по данным адресам. И включить для этой области памяти режим "только чтение". Ни одна программа ничего не заподозрит, а содержаться по этим адресам будет уже не ROM. Как Вы правильно заметили, делается это всё средствами чипсета. И на разных чипсетах по-разному. Книжка была относительно современная (2007 год). Совсем древние системы там не рассматривались. Поэтому точно не знаю, что там на 386-х и 486-х. |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: 3. alecv написал:Вот это вряд ли. Иначе была бы невозможна прошивка на программаторе. Такое было только на некоторых старых видеокартах.Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором".Или вопрос не об этом ?Это тоже, но в данном случае рассматривается именно искажение образа ПЗУ, читаемое процессоромиз адресного пространства. |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 15:19 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 15:21
Rio444 написал: Книжка была относительно современная (2007 год). Совсем древние системы там не рассматривались.На XT все прозрачно - BIOS исполняется из ROM, из Fseg. На XT DMA обычно не работае по адресамв Fseg, но это уже другая тема, поднималась на форуме. На 286-386 то же, но уже на некоторых 286 появился shadow, DMA в Fseg работает. На 486 по разному, на поздних встречается уже вполне современный упакованный Award (SiS 496/497) Rio444 написал: Затем загрузить уже в RAM по адресам F0000-FFFFF любой нужный код.У Award копируется original.tmp в Eseg и Fseg. Примечательно, что original.tmp содержит и почти копию boot-block без декомпрессора. Есть идея, что для облегчения отладки 128KB Award BIOS можно использовать (в некоторых случаях) распакованный original.tmp, просто записанный в ПЗУ. Работать это может, если в упакованных компонентах нет критичных исполняемых модулей (как правило, ранние BIOS 4.5). Никак не соберусь проверить. Rio444 написал: Вот это вряд ли. Иначе была бы невозможна прошивка на программаторе. Такое было только на некоторых старых видеокартах.На 286 плате TD60C переставлены линии адреса, с линиями данных нормально |
| IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 22:43
La Forge написал: За одно только это i8088 нужно в рейтинг +несколько пунктов сразу!И не только за это... +1 в общем. |
| Сейчас на форуме |
| Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 подскажите, пожалуйста, что делает Ваша программа bios64.exe? Она просто сохраняет содержимое ячеек F0000-FFFFF в файл, или проделывает ещё какие-то манипуляции? |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2018 12:23 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2018 12:24
Да, просто сохраняет Fsegment (стандартные функции C используют промежуточный буфер, из-за этого нормально работает и на XT без дополнительного создания буфера, тк у большинства XT не работает DMA в Fseg). Делать чипсетозависимые вещи из-за отсутствия документации на старые чипсеты затруднительно. Исходник прилагаю Прикрепленный файл (bios64.c, 0 байт, скачан: 24 раза) |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » прочитать свой биос в досе |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|