Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » прочитать свой биос в досе |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 15:21 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 15:22
Как можно прочитать в досе биос своего компа, запущеного в текущий момент, где как раз работает ос дос? 8086-80486 Не помню они там сжатые были в прошивке? но все равно прошивка копируется в память а там уже идет распаковка? так вот надо прочитать оригинал, то что еще не распаковано |
ramanek
Advanced Member
Откуда: Ярославль Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 авг. 2012 |
дак debug считывание памяти по адресам биоса .... |
IA
Newbie
Откуда: Москва-Router Всего сообщений: 64 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2018 |
Сперва отключить в биосе опцию "Shadow BIOS". Актуально для 286..486. После - грузить дос и под ним дебагом по реальным адресам м/сх биоса. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
а как знать реальные адреса биоса? допустим я знаю что биос занимает 65536 байт |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 15:57 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 15:59
DOS Logic написал: а как знать реальные адреса биоса? Но проблема в том, что даже незапакованный биос не всегда получается считать корректно. Незапакованный Award Bios на 486-й счититался Modbin-ом. Когда пытался считывать другими программами, и открыть в модбине, последний показывал неверную контрольную сумму. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
ага спасибо я уже тоже нашел похожую картинку и уже понял какие адреса читать а почему не всегда получается? |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
ну у меня конкретно задача сейчас прочитать биос на 286й плате там не авард и не ами а оригинальный Chips думаю там еще все сделано как книжка пишет, без всяких приколов |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А если запустить Uniflash, понятно что записать он тут не запишет, но считать и сохранить ведь может? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 16:11 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 16:13
La Forge написал: Эта зараза использует какую-то там универсальную шину. А если запустить Uniflash, понятно что записать он тут не запишет, но считать и сохранить ведь может? Если по простому - на материнках без PCI не работает. Совсем. Как и другие прошивальщики flash. Здесь как-то выкладывали батник для Debug, попробуйте его. Я ещё не пробовал. Прикладываю. Прикрепленный файл (BIOSDUMP.ZIP, 0 байт, скачан: 20 раз) |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 18:01
Меня выручает bios64 уважаемого i8088 |
Сейчас на форуме |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 18:03 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 18:03
Rio444 батники попробую! IdeaFix эта прога есть здесь на форуме? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
IdeaFix написал: Давайте её сюда. Не помню такую. Видимо пропустил. Меня выручает bios64 уважаемого i8088 |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Rio444, проглядели bios64 http://www.phantom.sannata.ru/...4#pp278564 для склейки / разделения по микросхемам http://www.phantom.sannata.ru/...2#pp343692 |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 20:42 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 20:43
Спасибо! Вот это i8088 написал: пробовал. Прилагаю 2 мои старые DOS программы, 1to2.exe и 2to1.exe Сохраняет неправильно. Возможно причина в i8088 написал: Для корректного сохранения необходимо отключить все shadow и cachein BIOS setup. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2018 21:25 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2018 21:42
Rio444, ничего не понял. Не пробовал (сам пишу, по текущей потребности, на паскале - на 5 минут делов), но причинно-следственные связи нарушены. 1to2.exe и 2to1.exe с готовыми файлами на диске работают. Причем тут "shadow и cachein BIOS setup" ? Это рекомендация к bios64. Кстати, и для debug-а и тех BAT файлов тоже не помешает... Так какая прога не работает ? Автор тут, отправьте баг репорт |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
XPOHOMETP написал: Извините, попутал с другой программой. Там тоже два файла. Один читает BIOS в два файла (odd и even). Другой их "склеивает". |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
За одно только это i8088 нужно в рейтинг +несколько пунктов сразу! |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 0:17
Я до сих пор не могу понять, почему чтение биоса из памяти компа иногда дает другой результат чем "прошивалка". |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Мне кажется биос может сам менять свой код. |
Sleeper Grey
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 609 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2011 |
Подобная беда, когда все читают биос по-разному, не новость. Вот чем как-то пользовался я, и все работало. http://darkswarm.org/biosdump/ Образ пишется на дискетку, дискетка содержит бесплатный ДОС и программку Memdump. Запускается, пишется. Образ биоса для платы для процессоров TI SXL (в 386 и 486 форм-факторе) списался на ура. |
BreakPoint |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 0:34 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 0:35
Теоретически да, но он же в ROMе находится, т.е. перезаписать себя он не может. Такое возможно когда он отображается на основную память, но тогда обычный и отображенный биосы будут отличатся. И зачем оно надо? Может при копировании в основную память не весь код копируется. |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Появится i8088, надеюсь расскажет. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 2:08 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 2:09
BreakPoint написал: Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором". Я до сих пор не могу понять, почему чтение биоса из памяти компа иногда дает другой результат чем "прошивалка". Или вопрос не об этом ? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 8:56 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 8:59
Rio444 написал: Если не рассматривать более современные системы, с упакованным BIOS (тут понятно, Мне кажется биос может сам менять свой код. что чтение памяти не одно и то же, что чтение BIOS, кстати к таким BIOS относится win-AMI для 486, 64KB размером), то: 1.При использовании shadow/cache для Fsegment BIOS уже может копироваться не весь/копироваться с изменениями/меняться в процессе работы (обычно отличия в нескольких байтах). Неплохая аналогия - BIOS-ы PCI cards, которые всегда исполняются из памяти, а не из ROM. Не всегда этот shadow/cache для Fsegment можно отключить по факту. 2. Универсальную програму для чтения BIOS можно попробовать создать, имея документацию на конкретный чипсет (или привязываясь к движку BIOS - если разобраться, что именно меняется при shadow). В более современных системах (Pentium1 +) за отображение ПЗУ BIOS (в частности) на адресное пространство отвечают регистры PAM. 3. alecv написал: Это тоже, но в данном случае рассматривается именно искажение образа ПЗУ, читаемое процессором Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором". из адресного пространства. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Чуть-чуть вчера почитал на эту тему. 1.При использовании shadow/cache для Fsegment BIOS уже может копироваться невесь/копироваться с изменениями/меняться в процессе работы (обычно отличия внескольких байтах). Неплохая аналогия - BIOS-ы PCI cards, которые всегда исполняютсяиз памяти, а не из ROM. Не всегда этот shadow/cache для Fsegment можно отключитьпо факту. Изначально, при загрузке, управление передаётся BIOS в ROM. Но дальше BIOS может делать всё, что хочет. Например, загрузиться вовсе не в диапазон F0000-FFFFF (где он должен быть), а в любой другой. Память пока что девственно чистая. Затем загрузить уже в RAM по адресам F0000-FFFFF любой нужный код. Установить для этой области памяти "Shadow", т.е. обращение будет не в ROM, а в RAM по данным адресам. И включить для этой области памяти режим "только чтение". Ни одна программа ничего не заподозрит, а содержаться по этим адресам будет уже не ROM. Как Вы правильно заметили, делается это всё средствами чипсета. И на разных чипсетах по-разному. Книжка была относительно современная (2007 год). Совсем древние системы там не рассматривались. Поэтому точно не знаю, что там на 386-х и 486-х. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Вот это вряд ли. Иначе была бы невозможна прошивка на программаторе. Такое было только на некоторых старых видеокартах. 3. alecv написал:Это тоже, но в данном случае рассматривается именно искажение образа ПЗУ, читаемое процессоромиз адресного пространства. Достаточно, например, махнуть местами D0 и D1 ПЗУ и результаты при чтении "из памяти" будут совершенно отличаться от чтения 'программатором'. Причем для клонировани устройства нужен именно образ считаный "программатором".Или вопрос не об этом ? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 15:19 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 15:21
Rio444 написал: На XT все прозрачно - BIOS исполняется из ROM, из Fseg. На XT DMA обычно не работае по Книжка была относительно современная (2007 год). Совсем древние системы там не рассматривались. адресамв Fseg, но это уже другая тема, поднималась на форуме. На 286-386 то же, но уже на некоторых 286 появился shadow, DMA в Fseg работает. На 486 по разному, на поздних встречается уже вполне современный упакованный Award (SiS 496/497) Rio444 написал: У Award копируется original.tmp в Eseg и Fseg. Примечательно, что original.tmp содержит и Затем загрузить уже в RAM по адресам F0000-FFFFF любой нужный код. почти копию boot-block без декомпрессора. Есть идея, что для облегчения отладки 128KB Award BIOS можно использовать (в некоторых случаях) распакованный original.tmp, просто записанный в ПЗУ. Работать это может, если в упакованных компонентах нет критичных исполняемых модулей (как правило, ранние BIOS 4.5). Никак не соберусь проверить. Rio444 написал: На 286 плате TD60C переставлены линии адреса, с линиями данных нормально Вот это вряд ли. Иначе была бы невозможна прошивка на программаторе. Такое было только на некоторых старых видеокартах. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 22:43
La Forge написал: И не только за это... +1 в общем. За одно только это i8088 нужно в рейтинг +несколько пунктов сразу! |
Сейчас на форуме |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 подскажите, пожалуйста, что делает Ваша программа bios64.exe? Она просто сохраняет содержимое ячеек F0000-FFFFF в файл, или проделывает ещё какие-то манипуляции? |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2018 12:23 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2018 12:24
Да, просто сохраняет Fsegment (стандартные функции C используют промежуточный буфер, из-за этого нормально работает и на XT без дополнительного создания буфера, тк у большинства XT не работает DMA в Fseg). Делать чипсетозависимые вещи из-за отсутствия документации на старые чипсеты затруднительно. Исходник прилагаю Прикрепленный файл (bios64.c, 0 байт, скачан: 23 раза) |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Спасибо! |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
i8088 написал: Есть Делать чипсетозависимые вещи из-за отсутствияhttps://wiki.osdev.org/Ralf_Brown's_Interrupt_List , содержит, кроме прерываний, инфу по портам старых чипсетов. Мне когда-то заменил даташит на OPTi Viper. |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
И так проблема перешла в другую плоскость Все делалось для такой платы https://2.bp.blogspot.com/-yFw...G_3991.jpg Хотел прочитать биос на программаторе но он всегда читался разный ((( А потом вообще умер Так что теперь я немогу запустить плату чтобы что-то прочитать Из тех файлов что у меня остались от чтения ничего не понятно потому что в двух разных файлах есть смысл!!! сами посмотрите: Как такое может быть? настройки программатора были выставлены правильно по чипу 27С512 файлики: https://www.sendspace.com/file/a5bmpe А может у кого-то есть такая плата? или биос? |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 | |
Сергей С |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 февраля 2018 16:54 Сообщение отредактировано: 6 февраля 2018 16:59
Также образ chips286_2.BIN на 99,9% совпадает с половинкой от MCST-NCS_.BIN из темы Пром. компьютер SBC MCSI IND-286 ISA16 ! Вероятно в тот раз он считался полностью и корректно, кстати он на 100% совпадает с образом из коллекции Oleg-а. ps: долго писал ... Прикрепленный файл (GW-286CT.GIF, 0 байт, скачан: 33 раза) |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Сергей С второй мой файли что прочитался, полностю совпал с биосом из сайта http://chukaev.ru54.com/bios/2ctc001.zip |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » прочитать свой биос в досе |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |