Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » MB 286 c чипсетом HT12a от Headland Technology |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
Раньше этот форум только читал и, видимо, заразился... Нашел старую MB 286 с чипсетом HT12/A, с процессором Harris на 16 МГц и сопроцессором от AMD на 12 МГц. Памяти, на сколько я понял, 2 МБ, но можно расшириться аж до 4-х. Плата мне досталась еще с веселых девяностых. Купил на радиорынке в Москве, уже даже не помню названия рынка. Вспоминаю, что радиорынок только разворачивался, торговали с земли и с фур. Вот из одной из них и шла бойкая торговля этими платами с иголочки по смешным ценам. Я не выдержал и купил по принципу "Шоб булО". И это несмотря на то, что дома уже был 386 DX за 1,5 тыс. вечнозеленых. Недавно читал воспоминание кого-то из руководства AMD, что фирма внесла неоценимый вклад в удешевление компьютеров и с 1995 года их стоимость перевалила через тысячу баксов. Сейчас в эту спираль вовлечена молодежь с айфонами. Вот только будут ли они через лет двадцать оживлять стариков или ограничатся метанием их на дальность... Однако, вернусь к плате, которая благополучно пролежала на антрессолях лет 25 - 27. Помнится, что лет 15 назад я ее включал и удивился, что дата соответствовала действительности, а часы отставали на каких-то полчаса. Кажется, Dallas гарантировал 40 лет. Уже этого достаточно чтоб проверить. Пока включить плату не могу, т.к. нечего вставлять в слоты расширения и не факт, что удастся что-то найти на даче. Сегодня был на радиорынке в Минске. Когда произносил "ISA" продавцы только что пальцем у виска не крутили. Нет и документации. Нашел очень похожую плату и описание на нее. На всякий случай скачал БИОС. Пусть будет. У меня, кажется, предшественница судя по № БИОСа и по SIM-ах. Кроме того в более новой плате часы реального времени уже отсутствуют. Включили удешевление. Надеюсь, что до начала дачного сезона удастся провести подготовительные работы, а там и включение проведем. Прикрепленный файл (MB286_HT12a.jpg, 0 байт, скачан: 26 раз) |
IA
Newbie
Откуда: Москва-Router Всего сообщений: 64 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 20:13 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 20:23
Увы, память SIMM и память DIPP на этой мамке одновременно не работают, только поочерёдно. "Расширить" память таким способом - не получится. Пробовал на похожей плате SIMM 1Mbyte модули ставить, чтоб либо 2 либо 4 мегабайта памяти получить - мамка отказалась их видеть. Отсчитывает при посте только стандартный 1 метр, неважно, какими модулями набраннный. Чекит-подобные программы тоже рапортуют только об 1 мегабайте памяти. Да, для этой платы можно говорить об понятии "разгона". Прирост производительности заметен на 70нс чипах памяти и сопроцессоре IIT-16МГц. Чипы памяти на 60нс уже избыточны: не оказывают почти никакого влияния на дальнейший прирост производительности. Дефолтные для мамки - чипы на 140нс. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 20:19 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 20:20
IA написал: Что ж не получится, если там 2 разъема SIPP свободных? |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 20:29 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 20:47
IA написал: Судя по мануалу от молодой мамки надежда есть Увы, память SIMM и память DIPP на этой мамке одновременно не работают PS Впрочем, только что сам пригляделся к таблице и убедился, что вы правы. До 1МБ можно еще тасовать SIM/SIP c DIP-ами. А выше уже не получится. Прикрепленный файл (RAM_HT12.jpg, 0 байт, скачан: 25 раз) |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 20:32 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2018 20:36 Датакод на далласе читается. У меня есть сомнения что он жив. И да, там слегка SIPP... |
Сейчас на форуме |
IA
Newbie
Откуда: Москва-Router Всего сообщений: 64 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2018 |
grim написал: Возможно. Моя мамка не приняла 4 SIPP-а по 1 мегабайту каждый. Посчитала их как 4х256==1 мегабайт всего памяти. Увы. Судя по мануалу от молодой мамки надежда есть Rio444 написал: Мог сделать ошибку, заполнив нулевой банк мегабайтом DIPP-ов, а пустующие ламели SIPP-ов первого банка - модулями по мегабайту каждый. Такой конфигурации в таблице не приведено. Мамка не заработала в таком режиме. Что ж не получится, если там 2 разъема SIPP свободных? |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
IdeaFix написал: Я и сам сомневаюсь, что DALLAS удастся живым обнаружить. Уже замену начал искать. DS1287 заменена DS12887. Китайцы предлагают чуть дороже 1 бакса. Датакод на далласе читается. У меня есть сомнения что он жив. |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2018 22:31 Оффтопик: Оффтопик: grim Покупал у китайцев - получил полный рефунд. На картинке всё чики-пики, а приезжает 91-ый год |
Сейчас на форуме |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2018 1:01 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2018 1:26
grim написал: RTC там конечно же есть, только не в виде DALLAS, а на MC146818A рядом с разъемом клавиатуры. Кроме того в более новой плате часы реального времени уже отсутствуют. Такая м/с, судя по первому фото, и на Вашу плату могла ставиться вместо DS1287 - по выводам они совместимы. Только еще ряд мелких компонентов должны стоять в районе разъема клавы, батарея, ну и кварц на 32768... А по поводу DALLAS - надеюсь Вы в курсе, что есть методика распила корпуса этого модуля с целью добраться до встроенной батареи. Взамен ставится что-то типа панельки с 2032. Внешний вид результата (при наличии прямых рук и инструмента) вполне сносный... |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
IA написал: Видимо, чтоб было 4MB нужно выставить определённую комбинацию DIP-переключателей, которые на данной матери не распаяны, хотя место для них на PCB есть - помечено SW1. Моя мамка не приняла 4 SIPP-а по 1 мегабайту каждый. Посчитала их как 4х256==1 мегабайт всего памяти. Увы. |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
XPOHOMETP написал: Я догадывался, что умельцы найдут выход из положения. А по поводу DALLAS - надеюсь Вы в курсе, что есть методика распила корпуса этого модуля с целью добраться до встроенной батареи.Тут нашел увлекательное описание методов борьбы. Сам то я уже вряд ли смогу, зрение подводит, но есть оснащенные товарищи, надеюсь помогут. |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
XPOHOMETP написал: Внимательно рассмотрел усовершенствованную материнскую плату и нашел на ней и MC146818A, и кварц, и место под батарейку. Так что речь не об удешевлении, как я предполагал, а об удобствах. Батарейку менять проще, чем всю микросхему. Кстати, есть и отечественный аналог MC146818A. Это КР512ВИ1. Но с "локализацией": не стали мириться, что воскресенье первый день недели, это уже потом полностью приняли дюйм. RTC там конечно же есть, только не в виде DALLAS, а на MC146818A рядом с разъемом клавиатуры. Схема подключения кварца на основе даташита, а еще и батарейку надо подключить. Задачка не из простых. На моей материнке также что-то городили, но не поставили. Видны места для двух транзисторов и, насколько я понял, для кварца в районе разъема клавиатуры. Прикрепленный файл (rtc10.jpg, 0 байт, скачан: 18 раз) |
gasan
Newbie
Откуда: Україна Всего сообщений: 15 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2014 |
Вот еще о ремонте DALLAS: http://www.mcamafia.de/mcapage0/dsrework.htm http://dgmag.in/N1/Online/dallas/dallas.htm |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
gasan Спасибо. К сожалению точечка у меня на DALLASe оказалась не в том месте. Подлезть с дремелем невозможно, BIOS мешает. Может только выпаять DALLAS ? Буду консультироваться. |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
Между тем продолжаю рассматривать свою материнку. Уже нешел предусмотренное место под кварц с обвязкой. Есть и место под батарейку, правда, под боченок, а не под плоскую в кроватке. Возле разъема клавиатуры. Так что немцы все предусмотрели. А вариант с Dallas-ом они посчитали красивше Мне остается изучать топологию разводки и если не удастся выдремелить внутренню батарейку, то может Моторола сработает. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
grim, надо определиться как долго Вы хотите хранить часы и данные в СМОС. Если не вечно - схема упрощается... |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
Сильно призадумался. На первых порах хочется хотя бы загрузиться и посмотреть возможности платы. А затем не против и довести ее до кондиции. До последнего времени у меня было легкомысленное отношение к батарейке. А тут принесли знакомые комп посмотреть. Да, вижу, что батарейка села, что ж все бросить и бежать покупать новую, когда винт не грузится. Не грузится и другой, заведомо исправный. А вот сидюк нормально работает и с него можно загрузиться. Мыслим логически слетел БИОС. Надо срочно шить Хорошо, что вовремя остановился. Заменил батарейку и все заработало. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
grim написал: Если ваши товарищи имеют опыт по выпаиванию "с оплеткой" - то это всё делается довольно просто. В радио магазинах или магазинах "Сириус" - покупаете оплетку - из медного тонкого провода (что-то типа "экрана" от провода, но из медного тонкого провода), и спиртоканифольную смесь. Оплётку берите шириной - 4-5мм. Если возьмёте "узкую" - она хуже впитывает расплавленное олово. Её приходится предварительно до пайки "пальцами расширять" до нужного размера. Далее пропитываете её спиртоканифольной смесью - и такая оплетка - "по капилярному принципу" впитывает расплавленный припойс контактов "далласа", с тыльной стороны платы. Разводы от окислившихся продуктов удаляются спиртом (изопропиловым, опять же купленным в магазинах "Сириус"). Я так уже нескольно "далласов" и кейбоардбиосов - выпаял, чтоб впоследствии - впаять панельки и в них уже устанавливать микросхемы. Может только выпаять DALLAS ? Буду консультироваться. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Многослойную плату с металлизированными отверстиями выпаивать оплеткой? А месье знает толк в извращениях. Только отсос + паяльник или оно же в одном корпусе сможет сможет с таким справиться. |
IA
Newbie
Откуда: Москва-Router Всего сообщений: 64 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 фев. 2018 |
Dallas-a нужно обязательно выпаивать, иначе коллега grim пополнит ряды невезучих дремельщиков, испортивших матплату. Выпаять, распилить, впаять обратно. Забыть. Время-от времени менять батарейки. easyjohn написал: Ни в коем разе! Никаких оплёток. выпаивать оплеткой? |
grim
Junior Member
Всего сообщений: 113 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 фев. 2018 |
Проконсультировался. Говорят, что выпаяют без проблем и без оплетки Ну а я в голове держу замену Dallas на Motorola MC146818A (а может и на К512ВИ1 замахнемся ). Может кто-нибудь из форумчан такую операцию проводил? |
IdeaFix |
NEW! Сообщение отправлено: 7 февраля 2018 16:45
Хмм... на одной плате проделал модификацию Далласа только лишь канцелярским ножом (трепанацию, паяние естественно паяльником). С первого раза. На другой плате тоже канцелярским ножом взял, да и срезал Далалс. Ноги выпаял, панельку впаял. Вставил другой Даллас. |
Сейчас на форуме |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 февраля 2018 16:07 Сообщение отредактировано: 14 февраля 2018 16:57
grim написал: К 286 эта история отношения не имеет. Бочонок - это аккумулятор, и если плату долго не включать, то он когда-то разрядится. На первых порах хочется хотя бы загрузиться и посмотреть возможности платы Это штатный режим, материнская обязана запускаться и без проблем работать даже в его отсутствии. grim написал: Если цепь заряда аккумулятора разорвать, то на его место и 2032 в панельке поставить можно. Есть и место под батарейку, правда, под боченок, а не под плоскую в кроватке. Вот недавно был этот вопрос: http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp424377 Иногда там с местом туговато, но впихнуть можно. Или бывают панельки и под вертикальную установку батарейки. grim написал: Отпаяйте Dallas, поставьте на это место панельку DIP 24, а там уж или Dallas пилите, или еще как экспериментируйте. Ну а я в голове держу замену Dallas на Motorola MC146818A (а может и на К512ВИ1 замахнемся ). Может кто-нибудь из форумчан такую операцию проводил? Кстати, Ваша плата интересна тем, что там номиналы всех элементов подписаны, в т.ч. и не распаянных. При желании можно все установить... Но я намекал на то, что при установке 2032 цепи заряда аккумулятора не нужны. Т.е. мелкие детальки, что отсутствуют в районе разъема клавиатуры, можно и не ставить - вероятно хватит и одного проводка. При этом MC146818 запитать чисто от батарейки. Вот первая попавшаяся ссылка про часы. Не на IBM, но для общего развития вполне: http://zxbyte.ru/rtc_chips_in_zx.htm Говорят, что КР512ВИ1 только кодировкой дня недели отличается - не смертельно... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » MB 286 c чипсетом HT12a от Headland Technology |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |