Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ищу идеи для нового проекта
RSS

Ищу идеи для нового проекта

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 .. 9 10 11 12 13 14
Печать
 
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Мне было бы интересно что-то из старого звука.
Не знаю, возможно ли сделать аналог того же GUS или Roland?
Сейчас цены взлетели на них. Было бы интересно послушать.
IA
Newbie


Откуда: Москва-Router
Всего сообщений: 64
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2018
ATauenis написал:
[q]
чтения настоящих MFM HDD в образ на CF/microSD/флешку для работы на современном ПК.
[/q]
97% МФМ винчей привязаны к контроллеру, на коем отформачены. Как ты сие обойдёшь?

Может, решить обратную задачку: соорудить плату ХТ (или 286, или 386, или ...), чтоб втыкалась в современный комп, в PCI-e, и содержала на борту проц, обвязку, память, порты, звук, и винч (CF-карточку взамест него или разъём под реальный DоM). С основным компом такая плата общается через виртуальную сетевушку (а-ля как во вм-варе) или просто прикидывается "флешкой", т.е. USB Mass Storage устройством.
Желательно, чтобы видеосигнал так-же шёл через PCIe на видеокарту основного компа. Но сие - необязательно: возможно, лучшим решением будет именно внешний КВМ-свич и отдельный "ретро"-монитор.

Для чего сие? Уже десяток форумчан активно обсуждает тему "универсального компа под игры всех времён и народов". А чего обсуждать? Воткнул ХТ-плату в современный ящик и получи платформу для ХТ-игр. Добавил плату со 286-м камнем - получи "три в одном". Так и добавляй платы, по мене роста аппетита, поделённого на количество пустых слотов.

Полагаю, такие платки нашли-бы спрос и за пределами сего форума.
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
Можно сделать переходник для использования 387sx в гнездо 80287.
Получим 4-5ти кратный прирос производительности по плавучке
Исследовательскую работу проводил.
Переходник будет содержать тактовый генератор (мегагерц на 40) и одну маленькую ПЛИС так как для формирования
одного сигнала для 80286 нужно декодировать код операции. 80386sx выполняет эту работу сам (и этот факт позволяет умозаключить что 80287xl - самостоятельный кристалл и просто использован микрокод от 80387SX)

Могут возникнуть сложность из за того что код операции перекодируется для обмена в циклах CPU-FPU но можно снять логическим анализатором
Да даже осциллографом - Понадобятся DOS & DEBUG.EXE
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
svinka написал:
[q]
Можно сделать переходник для использования 387sx в гнездо 80287.Получим 4-5ти кратный прирос производительности по плавучке
[/q]
В чем смысл? Согласен на 100% с ТС:

justontime написал:
[q]
kelevra написал:
[q]
В общем собрать то, что будет выводить производительность XT\AT на новый уровень?!
[/q]
Такое уже есть - называется Pentium...Если честно, я не вижу смысла в простом увеличении производительности - для этого запросто можно взять компьютер побыстрее, но все это не имеет ничего общего с ретрокомпьютингом...
[/q]
justontime
Full Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 236
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 сен. 2016
IA написал:
[q]
соорудить плату ХТ (или 286, или 386, или ...), чтоб втыкалась в современный комп, в PCI-e, и содержала на борту проц, обвязку, память, порты, звук, и винч (CF-карточку взамест него или разъём под реальный DоM).
[/q]
А что, кроме блока питания и корпуса, эта плата будет использовать от основного компьютера ? Я как-то глубокой идеи не улавливаю...
IdeaFix
Гость

Ссылка

svinka кажется intel уже когда-то делал 287xl :)
Сейчас на форуме
svinka
Advanced Member
Сеньор

Откуда: Совчина
Всего сообщений: 1585
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 июня 2016
IdeaFix написал:
[q]
vinka кажется intel уже когда-то делал 287xl
[/q]
287xl и 386sx - разные камни. У них только совпадает микрокод в блоке вычислений. шина с основным процессором не совпадает

+ 387sx вроде бывают на 40мгц (тактовая на блок вычислений) :biggrin:

387SX дешевле стоят :biggrin:
:biggrin: :biggrin:
IdeaFix
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик: svinka
В военное время 287xl работает на частотах до 25MHz, а на 20 так вообще легко. Кстати, есть платы, которые могут или 387sx или 287xl.
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
IA написал:
[q]
97% МФМ винчей привязаны к контроллеру, на коем отформачены. Как ты сие обойдёшь?
[/q]
Тут всё сложно,но вполне возможно, что если снять RAW образ на уровне сигналов (по аналогии с оцифровкой аудиозаписей), объёмом раз в 5-10 больше самого винта, то что-то можно будет придумать. В теории. :)


IA написал:
[q]
С основным компом такая плата общается через виртуальную сетевушку (а-ля как во вм-варе) или просто прикидывается "флешкой", т.е. USB Mass Storage устройством.
Желательно, чтобы видеосигнал так-же шёл через PCIe на видеокарту основного компа. Но сие - необязательно: возможно, лучшим решением будет именно внешний КВМ-свич и отдельный "ретро"-монитор.
[/q]
Тогда уж лучше полный проброс всего в хост, будет полноценная аппаратная вмваря. Теперь вопрос, чем это будет лучше PCem/PicoXT? Окромя занятия рук на время изготовления девайса, само собой.
IA
Newbie


Откуда: Москва-Router
Всего сообщений: 64
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 фев. 2018
justontime написал:
[q]
А что, кроме блока питания и корпуса, эта плата будет использовать от основного компьютера ? Я как-то глубокой идеи не улавливаю...
[/q]
В том и смысл, что такая плата не должна использовать ресурсы основного компа. По меньшей мере - это НЕ её задача!
Задача такой платы - дать возможность современному человеку (любому!) воспользоваться прелестями устаревшей аппаратной платформы (ХТ..586) не прибегая ко виртмашинам и прочим эмуляторам.
Запустил на основном компе задачку по-тяжелее (та-же перекодировка видео, например), переключился на встроенную ХТ и играешь в AlleyCat.
Такие ретроплаты подкупают универсальностью: ставятся в любой современный комп и видят оного ресурсы через псевдо-сетевушку, а на самом деле - шину PCIe. В основной комп грузится драйвер - виртуальный сетевой свич-сервер для подобных псевдо-сетевушек.
Не получится с сетью, можно превратить PCIe во псевдо-USB и пусть каждая ретроплата притворяется флешкой.

Ретроплаты могут избавить потенциального "неофита" от покупки древних ХТ-клавиатур, EGA-мониторов, и прочего. Легче согласиться на "ХТ из каропки", чем собирать всё самому.

Второе соображение - это полигон для софт-даунгрейдеров. До сих пор нет чёткого понимания, где кончается софт для ХТ и начинается для 286+ ... Нет подборок и коллекций софта, соответствующего эпохе: все тупо застряли на мультиэдите с нортоном... А где GemDesktop?! Где "Фреймворк-III" ?! Да банальнейший лотус-нотес, и тот забыт навеки...

PS. А запусти-ка GemDesktop на современном Core-i7. Да так, чтоб тот не мешал основной задаче мощного проца...
Эмуляторы сразу отступают прочь, а виртмашины едва держатся за счёт многоядерности. И попробуй под эмулятором ХТ запустить игрушку BattleZone. Получится, да, но выход из неё - только перезагрузкой. И подобного "невыходного" софта в эпоху ХТ было навалом. На вставной ретроплате этот недостаток несущественен, она перезагружается независимо от основного компа.
Да и большинство элементов такой платы уже реализовано в виде отдельных проектов, тот-же ISA-CF, cпековский звук (если не устраивает ковокс/гусь/бластер), симулятор флопаря со хранилищем образов во сетевой папке, твой-же 5-to-3V XT и прочие.

PPS.
В перспективе, такие платы можно будет сажать во внешний корпус и подключать к любому компу через переходник PCIe-USB (или даже PCIe-Ethernet). Такой ход затронет владельцев ноутбуков, планшетов и прочей портативной техники. ;) Хочу в поездку взять ХТ: на тащить-же на горбу системник с монитором. Лапоть - тож тяжёл, да к тому-же монохромен... Ретроплата во внешнем корпусе - компромиссное решение. Куда еду? Да на тот-же СС!

PPPS.
Можно предусмотреть некоторые варианты апгрейда подобных плат. Например, не все смогут достать "харрис-25". А кому-то вдруг понадобился сопроцессор, те-же iiT, Weitek...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 .. 9 10 11 12 13 14
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Ищу идеи для нового проекта
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS