Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Как правильно дампить MFM SCSI диск? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Technomancer
Advanced Member
Откуда: Рига Всего сообщений: 359 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 июня 2016 |
Соответственно есть у меня два диска MFM с контроллером SCSI. Я хочу сделать дамп этих дисков и потом уже сделать из них что-нибудь интересное. Но так как я со SCSI сталкивался очень мало, а с MFM вообше первый опыт, у меня несколько вопросов. 1. Вот, контроллер NCL NDC3011: 1.1 50-ти пиновый разъем справа я 50-ти пиновым кабелем смело подключаю к карте SCSI? 1.2 Как по поводу терминаторов? В данном случае они нужны? 1.3 Слева идут два кабеля одинаковой ширины. Они оба для подключения двух дисков? 1.4 Соответственно, если мне нехватают второго кабеля который пошире, могу ли я для подключения диска использовать кабель дисковода 5,25", который соответствуют по ширине и шагу контактов? 1.5 Не нужно ли будет установить параметры диска каким-то образом? 2. Вот, диск M2235AS: 2.1 О диске СМ5508 мне говорили что залипают головки и при включении они портится. Не этом диске тоже перед включением нужно сдвинуть головки с места? 2.2 Ладно, скажем, совершилось чудо, я на линуксе запустил SCSI, диск запустился и сдампился. А головки фиг знает в каком положении. Не нужно ли каким-то образом поставить головки в ишодное положение? 3. Есть еще что-то такое что я должен знать? |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Technomancer написал: На сколько я понял, это адаптер MFM на SASI (а не SCSI). два диска MFM с контроллером SCSI. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Technomancer написал: Собственно, по этому к scsi скорее всего ничего не подключится. 1.1 50-ти пиновый разъем справа я 50-ти пиновым кабелем смело подключаю к карте SCSI? Technomancer написал: Они для подключения двух MFM дисков. Один к одному, второй ко второму. Если диск один - хватит и одного. 1.3 Слева идут два кабеля одинаковой ширины. Они оба для подключения двух дисков? Technomancer написал: Да. Все так и делают. 1.4 Соответственно, если мне нехватают второго кабеля который пошире, могу ли я для подключения диска использовать кабель дисковода 5,25", который соответствуют по ширине и шагу контактов? Technomancer написал: Надо читать доку на NDC3011. Я сходу не нашел. 1.5 Не нужно ли будет установить параметры диска каким-то образом? Technomancer написал: Открой даташит на винт и посмотри, есть ли там autopark. Как мне кажется для 89 года автопарк уже был везде. 2.2 Ладно, скажем, совершилось чудо, я на линуксе запустил SCSI, диск запустился и сдампился. А головки фиг знает в каком положении. Не нужно ли каким-то образом поставить головки в ишодное положение? В крайнем случае - одиночное приземление головок не в парковочной зоне ничего плохого не сделает, а вот если не парковать всегда, раз за разом поверхность будет интенсивно изнашиваться. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Technomancer написал: На моём залипли...все. При включении не раскрутился. Раскрыл, очень аккуратно их отлепил пинцетом. Правильно ли сделал - никто не ответил 2.1 О диске СМ5508 мне говорили что залипают головки и при включении они портится. Не этом диске тоже перед включением нужно сдвинуть головки с места? |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Неправильно. Раскрывать гермозону вне чистой комнаты крайне плохо. Залипший винт легко отлипает, если его просто взять в руки и резко крутануть вокруг оси шпинделя. Блины имеют массу и не могут так же резко провернуться и отлипают. Десяток раз так оживлял старый st-251. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
UPD. Они залипли снова. Месяц пролежал в идеальных условиях easyjohn написал: Да оно понятно. Но первый раз они как будто "моментом" приклеились. Помню с каким усилием отлеплял. Сейчас может и можно было. Но опять открыл. На сей раз не так сильно прилипли. Неправильно. Раскрывать гермозону вне чистой комнаты крайне плохо. easyjohn написал: А не отлетят головки-то? Блины имеют массу и не могут так же резко провернуться и отлипают. ... Но всё это полумеры. Как-нить можно сделать, чтобы они не прилипали??? Кроме как включать каждый день? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
easyjohn написал: Как мне кажется для 89 года автопарк уже был везде.http://stason.org/TULARC/pc/ha...ST412.html Парковка под Linux, предположительно, делается так: Lift/Lock/Park NOhttps://www.linuxquestions.org...ds-870470/ Technomancer написал: Да, только надо без перекрутки. 1.4 Соответственно, если мне нехватают второго кабеля который пошире, могу ли я для подключения диска использовать кабель дисковода 5,25", который соответствуют по ширине и шагу контактов? Technomancer написал: Да. Это SASI, предшественник SCSI, однако почти полностью с ним совместим. 1.1 50-ти пиновый разъем справа я 50-ти пиновым кабелем смело подключаю к карте SCSI? Technomancer написал: SASI is a fully compliant subset of SCSI-1 so that many, if not all, of the then-existing SASI controllers were SCSI-1 compatible Шина SCSI терминируется с двух концов. Соответственно, нужны. Включаются перемычкой, а вот какой... 1.2 Как по поводу терминаторов? В данном случае они нужны? Впрочем, по идее, если 1) диск снят с рабочей машины и не трогался, все перемычки должны стоять в нужном положении, 2) с неустановленной терминацией на недлинном шлейфе обычно всё равно работает. Technomancer написал: Вот это всем вопросам вопрос. При работе с новым диском - да, надо обязательно. А как - каждый производитель контроллера сам решает. Вот пример для Adaptec ACB-4000: 1.5 Не нужно ли будет установить параметры диска каким-то образом?http://www.zot.org/~hamish/hacks/acb-4000.html По идее, настройки должны где-то сохраняться - в EEPROM контроллера или на самом диске. Так что, если всё живое, эта связка должна запуститься без каких-либо предварительных настроек. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
La Forge написал: СМ-5508 можно запарковать рукой. Пока система не выключена, провернуть доступный снаружи шаговик привода головок рукой на последнюю дорожку и только потом выключить. Ну а запаркованный прилипать уже не должен. Но всё это полумеры. Как-нить можно сделать, чтобы они не прилипали??? Кроме как включать каждый день? |
Technomancer
Advanced Member
Откуда: Рига Всего сообщений: 359 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 июня 2016 |
easyjohn написал: На панеле адаптера как бы написано SCSI и на плате к которой этот адаптер подключался тоже. На сколько я понял, это адаптер MFM на SASI (а не SCSI). KALDYH написал: Я тогда могу брать карточку SCSI и вот таким коротким проводом подключать адаптер? (Правда, сначала запущу какой-то простой SCSI диск с линуксом.) с неустановленной терминацией на недлинном шлейфе обычно всё равно работает. KALDYH написал: По-поводу парковки я так и думал что нету. Там же головка шаговым двигателем перемещается, у такой системы вообше возможна автопарковка? Lift/Lock/Park NO easyjohn написал: Провод флопика уже нашел и примерил, спасибо. Да. Все так и делают. Документацию и вообше какую-либо информацию по NDC3011 не смог найти. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Technomancer написал: Как-то делали. Пружину какую-нить вкорячивали. Или конденсатор, что бы один раз двигло хватило сдвинуть. Там же головка шаговым двигателем перемещается, у такой системы вообше возможна автопарковка? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А вот такой вопрос. Допустим винт стоял в "Искре". Когда собираешь свою - контроллер точно такой же, но экземпляр другой. Всё что на винте - недоступно? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
доступно. У Искр вообще WD-совместимый контроллер |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
La Forge написал: но экземпляр другой sanders написал: доступно Проверено на опыте? |
Technomancer
Advanced Member
Откуда: Рига Всего сообщений: 359 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 июня 2016 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 февраля 2018 1:58 Сообщение отредактировано: 11 февраля 2018 2:06
Так, на этом диске тоже шаговик свободно доступен и свободно рукой двигается. Стал всё соединять. На большом разъеме MFM один вывод был согнут, отломался и пришлось паять другой. Диск долго раскручивается, но работают довольно тихо, что удивило. Перед подключением контроллера команда dmesg | grep scsi выдают такое: После подключения контроллера неважно с диском или нет, выдают такое: Для сравнения, когда подключаю обычный SCSI диск к тому же 50-ти пиновому проводу, получаю такое: Это значит что SCSI карта не может установить связь с контроллером?? В каком направлении искать проблему? Это у меня вообше первое сталкивание с SCSI под линуксом... |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Technomancer написал: У ST-251 была. Реализована так: диск за счёт инерции работает как маховик, двигатель - как генератор, и эта энергия двигает шаговик. у такой системы вообше возможна автопарковка? Technomancer написал: Ошибка чётности. Проблема с кабелем, разъёмами, или всё-таки с терминацией. В каком направлении искать проблему? Схема её такова: Резисторная матрица в панельке - это и есть терминатор. Он, как видно, стоит. Ещё необходим источник питания терминации. Его достаточно одного на шину (питание передается по шлейфу). В настройках контроллера termination power включено? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Как правильно дампить MFM SCSI диск? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |