Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как правильно дампить MFM SCSI диск?
RSS

Как правильно дампить MFM SCSI диск?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
Соответственно есть у меня два диска MFM с контроллером SCSI. Я хочу сделать дамп этих дисков и потом уже сделать из них что-нибудь интересное. Но так как я со SCSI сталкивался очень мало, а с MFM вообше первый опыт, у меня несколько вопросов.

1. Вот, контроллер NCL NDC3011:

1.1 50-ти пиновый разъем справа я 50-ти пиновым кабелем смело подключаю к карте SCSI?
1.2 Как по поводу терминаторов? В данном случае они нужны?
1.3 Слева идут два кабеля одинаковой ширины. Они оба для подключения двух дисков?
1.4 Соответственно, если мне нехватают второго кабеля который пошире, могу ли я для подключения диска использовать кабель дисковода 5,25", который соответствуют по ширине и шагу контактов?
1.5 Не нужно ли будет установить параметры диска каким-то образом?

2. Вот, диск M2235AS:

2.1 О диске СМ5508 мне говорили что залипают головки и при включении они портится. Не этом диске тоже перед включением нужно сдвинуть головки с места?
2.2 Ладно, скажем, совершилось чудо, я на линуксе запустил SCSI, диск запустился и сдампился. А головки фиг знает в каком положении. Не нужно ли каким-то образом поставить головки в ишодное положение?

3. Есть еще что-то такое что я должен знать?
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Technomancer написал:
[q]
два диска MFM с контроллером SCSI.
[/q]
На сколько я понял, это адаптер MFM на SASI (а не SCSI).
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Technomancer написал:
[q]
1.1 50-ти пиновый разъем справа я 50-ти пиновым кабелем смело подключаю к карте SCSI?
[/q]
Собственно, по этому к scsi скорее всего ничего не подключится.


Technomancer написал:
[q]
1.3 Слева идут два кабеля одинаковой ширины. Они оба для подключения двух дисков?
[/q]
Они для подключения двух MFM дисков. Один к одному, второй ко второму. Если диск один - хватит и одного.


Technomancer написал:
[q]
1.4 Соответственно, если мне нехватают второго кабеля который пошире, могу ли я для подключения диска использовать кабель дисковода 5,25", который соответствуют по ширине и шагу контактов?
[/q]
Да. Все так и делают.


Technomancer написал:
[q]
1.5 Не нужно ли будет установить параметры диска каким-то образом?
[/q]
Надо читать доку на NDC3011. Я сходу не нашел.


Technomancer написал:
[q]
2.2 Ладно, скажем, совершилось чудо, я на линуксе запустил SCSI, диск запустился и сдампился. А головки фиг знает в каком положении. Не нужно ли каким-то образом поставить головки в ишодное положение?
[/q]
Открой даташит на винт и посмотри, есть ли там autopark. Как мне кажется для 89 года автопарк уже был везде.
В крайнем случае - одиночное приземление головок не в парковочной зоне ничего плохого не сделает, а вот если не парковать всегда, раз за разом поверхность будет интенсивно изнашиваться.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Technomancer написал:
[q]
2.1 О диске СМ5508 мне говорили что залипают головки и при включении они портится. Не этом диске тоже перед включением нужно сдвинуть головки с места?
[/q]
На моём залипли...все. При включении не раскрутился. Раскрыл, очень аккуратно их отлепил пинцетом. Правильно ли сделал - никто не ответил :)
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Неправильно. Раскрывать гермозону вне чистой комнаты крайне плохо.
Залипший винт легко отлипает, если его просто взять в руки и резко крутануть вокруг оси шпинделя. Блины имеют массу и не могут так же резко провернуться и отлипают.
Десяток раз так оживлял старый st-251.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
UPD. Они залипли снова. Месяц пролежал в идеальных условиях :mad:

easyjohn написал:
[q]
Неправильно. Раскрывать гермозону вне чистой комнаты крайне плохо.
[/q]
Да оно понятно. Но первый раз они как будто "моментом" приклеились. Помню с каким усилием отлеплял. Сейчас может и можно было. Но опять открыл. На сей раз не так сильно прилипли.


easyjohn написал:
[q]
Блины имеют массу и не могут так же резко провернуться и отлипают.
[/q]
А не отлетят головки-то?
...
Но всё это полумеры. Как-нить можно сделать, чтобы они не прилипали??? Кроме как включать каждый день?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
easyjohn написал:
[q]
Как мне кажется для 89 года автопарк уже был везде.
[/q]
http://stason.org/TULARC/pc/ha...ST412.html
[q]
Lift/Lock/Park NO
[/q]
Парковка под Linux, предположительно, делается так: https://www.linuxquestions.org...ds-870470/

Technomancer написал:
[q]
1.4 Соответственно, если мне нехватают второго кабеля который пошире, могу ли я для подключения диска использовать кабель дисковода 5,25", который соответствуют по ширине и шагу контактов?
[/q]
Да, только надо без перекрутки.

Technomancer написал:
[q]
1.1 50-ти пиновый разъем справа я 50-ти пиновым кабелем смело подключаю к карте SCSI?
[/q]
Да. Это SASI, предшественник SCSI, однако почти полностью с ним совместим.
[q]
SASI is a fully compliant subset of SCSI-1 so that many, if not all, of the then-existing SASI controllers were SCSI-1 compatible
[/q]
Technomancer написал:
[q]
1.2 Как по поводу терминаторов? В данном случае они нужны?
[/q]
Шина SCSI терминируется с двух концов. Соответственно, нужны. Включаются перемычкой, а вот какой...
Впрочем, по идее, если 1) диск снят с рабочей машины и не трогался, все перемычки должны стоять в нужном положении, 2) с неустановленной терминацией на недлинном шлейфе обычно всё равно работает.

Technomancer написал:
[q]
1.5 Не нужно ли будет установить параметры диска каким-то образом?
[/q]
Вот это всем вопросам вопрос. При работе с новым диском - да, надо обязательно. А как - каждый производитель контроллера сам решает. Вот пример для Adaptec ACB-4000: http://www.zot.org/~hamish/hacks/acb-4000.html
По идее, настройки должны где-то сохраняться - в EEPROM контроллера или на самом диске. Так что, если всё живое, эта связка должна запуститься без каких-либо предварительных настроек.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
La Forge написал:
[q]
Но всё это полумеры. Как-нить можно сделать, чтобы они не прилипали??? Кроме как включать каждый день?
[/q]
СМ-5508 можно запарковать рукой. Пока система не выключена, провернуть доступный снаружи шаговик привода головок рукой на последнюю дорожку и только потом выключить. Ну а запаркованный прилипать уже не должен.
Technomancer
Advanced Member


Откуда: Рига
Всего сообщений: 359
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 июня 2016
easyjohn написал:
[q]
На сколько я понял, это адаптер MFM на SASI (а не SCSI).
[/q]
На панеле адаптера как бы написано SCSI и на плате к которой этот адаптер подключался тоже.



KALDYH написал:
[q]
с неустановленной терминацией на недлинном шлейфе обычно всё равно работает.
[/q]
Я тогда могу брать карточку SCSI и вот таким коротким проводом подключать адаптер? (Правда, сначала запущу какой-то простой SCSI диск с линуксом.)



KALDYH написал:
[q]
Lift/Lock/Park NO
[/q]
По-поводу парковки я так и думал что нету. Там же головка шаговым двигателем перемещается, у такой системы вообше возможна автопарковка?


easyjohn написал:
[q]
Да. Все так и делают.
[/q]
Провод флопика уже нашел и примерил, спасибо.

Документацию и вообше какую-либо информацию по NDC3011 не смог найти.
easyjohn
Advanced Member


Откуда: SPb
Всего сообщений: 3381
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 апр. 2008
Technomancer написал:
[q]
Там же головка шаговым двигателем перемещается, у такой системы вообше возможна автопарковка?
[/q]
Как-то делали. Пружину какую-нить вкорячивали. Или конденсатор, что бы один раз двигло хватило сдвинуть.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как правильно дампить MFM SCSI диск?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS