Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Windows против Linux
RSS

Windows против Linux

За переход на личные оскорбления - БАН!!!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 .. 11 12 13 14 15 16
Печать
 
IdeaFix
Гость

Ссылка

La Forge
Мне полных 32 года и я библиотекарь. Просто в какой-то момент что-то пошло не так...

Насчет тонких клиентов - тонкие клиенты - они для всего. Они лучше для САПР инженеров чем крутые рабочие станции (это факт), они лучше для менеджеров чем моноблоки, они... они для всего и они лучше чем любая альтернатива (imho). Можете смеха ради почитать что nvidia обещает при использовании grid k2 :) Хотя мне идея vSGA нравится больше чем vDGA. То, что мало кто использует тонкие клиенты "для всего", не означает что они не пригодны "для всего". Хотя дцать лет назад машинный и терминальный зал были физически разными комнатами и всё было норм :)

Начал было про яву и кейсы, но, это уже не конструктивно. Если в двух словах, то тот факт что Вам написали приложение на яве, которое вам не нравится, означает только то, что Вам не нравится это приложение на яве. Более это ничего не значит :)
Сейчас на форуме
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
У явы есть плюсы, и что то проще сделать на ней, но оставлю это сдесь))):

*Обсуждение использования оперативки различными ЯП*
xxx: вот представь: аккуратный стол, белая тарелочка на нем, на тарелочке оперативка. Сидит С, аккуратно ножом отрезает кусочек и кушает.
xxx: И ТУТ В СТОЛОВУЮ ВЛАМЫВАЕТСЯ СВИНЬЯ И СЖИРАЕТ ВСЮ ОПЕРАТИВКУ СРАЗУ - это Java.
yyy: ...С от испуга выплевывает откушенный кусочек и кричит: Segmentation fault!!!
IdeaFix
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик: Mihail1810 Ява просто самый популярный язык. Совершенно не модный, но популярный. И если посмотреть откуда ноги растут у скалы и некоторых других, то многие вещи становятся понятны.

А что до памяти... SOLR способен утилизировать всю память мира :) При этом он быстрее Оракла, быстрее Постгри... и так далее. Да, я сравниваю теплое с мягким, но ведь многие пытаются в ответ сказать что мягкое вполне себе утепляет, поэтому тёплое не нужно.
Память - один из самых дешевых ресурсов. Память гораздо дешевле программистов :) И это не оправдание того что можно писать плохо, наращивая память. Это оправдание того, что просто можно много памяти занимать. Да, о том что ява работает на системах с нулем целых и хреном десятых байт памяти говорить как-то не модно :) Все почему-то предпочитают гнобить яву на том поле, где у неё просто нет конкурентов :)

https://habrahabr.ru/company/ibm/blog/252057/

У меня ява песочницы конечно поменьше, на десятки, может небольшие сотни гигабайт солрового кэша (база на постгре при этом тянется от прежних версий просто по привчке), и я видел попытки реализовать это на SQL... ну не работает оно, к тому же, SOLR - фактически коробочное решение, а команда, способная реализовать это на постгре, а особенно на оракле (ага, я русскую морфологию еще хочу!) стоит очень и очень дорого, и не факт что получится быстрее.


Да, Java просто физически не может съесть памяти больше, чем -Xmx, а вот текущая сишка может :) Но кого это волнует... кстати, в попытках вернуться к топику - могу показать десяток сервисов на java+postgres под виндой. Плохонько, но работает.
Сейчас на форуме
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ideafix, я передам нашим САПРовцам на i7+32gb ram что вы сказали. Боюсь только, как бы им не поплохело от смеха. Про яву уже писал, она такая в принципе.
IdeaFix
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик: La Forge Мои сапровцы имеют на четверых те-ра-байт памяти... имеют на четверых 64 треда, могут пересаживаться с места на место и иметь всё это там, где они сидят сейчас. С 60 герцами с всинком на мониторе :) Про всякие мелочи типа снапшотов вм, версионности, производительности дисковой полки (хотя там всего-то 0+1 на 6 дисках + ssd кэш) я не говорю... машина - старенький делл на 4 сокета g34. Просят интел. Скоро будет им интел с тем же терабайтом (даже чуть больше) и в два раза бОльшей ПСП. А вот отдельные воркстейшоны не просят. Единственные в конторе, кто не виртуализовался - Издательско-полиграфический центр (вернее, это единственная попытка, которая провалилась). Причем с сапровцами мы пошли не по мануалу - от vDGA отказалис в пользу более медленного vSGA, чтобы получить возможность пауз/снапшотов и динамического потребления памяти. К сожалению, применение vDGA, равно как и проброс реального железа в вамврь накладывают на машины некоторые ограничения, которые мы решили на себя не накладывать.

Так что, тут может иметь место смех без причины, но исключительно как признак недостатка образования. Про яву в общем то же самое :) А вот делфи, да интербейз.... это да.

P.S. Grid придумали дурачки... покупают Grid тоже дурачки :) реальные сапровцы используют i7 :biggrin: Ну а если серьезно, то на цитриксе было бы еще лучше, но у нас цитрикса нет. Зато есть практически всё, что есть внутри делл-емц2 в виде наследия вмвари.
Сейчас на форуме
mindforms
Advanced Member


Откуда: Ростов
Всего сообщений: 1085
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2008
Anderson1 написал:
[q]
обычно кофе варят сами вручную, т.е. не в кофеварке, а в кофейнике
[/q]
Я смотрю, до кофеварок дошли уже....
Эспрессо в кофейнике? Не лопнет, часом? )
mindforms
Advanced Member


Откуда: Ростов
Всего сообщений: 1085
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2008
IdeaFix написал:
[q]
Мои сапровцы имеют на четверых те-ра-байт памяти...
[/q]
Это самом деле такое потребление памяти у ПО?! Вы что проектируете, если не секрет?
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
IdeaFix, хамите парниша. Образованный вы наш. Только вот воспитанности никто не привил, видимо.
...
Ну да, целый отдел сапровцев - человек 30 сидит и работает. И делают вещи, которые вам даже не понять. Желаете их поучить?
...
Повторяю для образованных. На Delphi/Builder-е пишутся клиенты. Которые могут быть написаны на чём угодно, а эти среды разработки были выбраны в начале нулевых как вещи дающие максимальную отдачу за минимальное время. Процентов 80 логики сидит в базе. Которая Oracle. И данных в таблицах миллионы записей. А отнюдь не Interbase. Чувствуете разницу?
...
Далее. Интерпретируемый код всегда работал медленнее компилируемого. Со времён Бейсика. Вещи вроде Javа добавляют тормоза при "исполнении" его виртуальной машиной. Отсюда и тормоза, и дикое потребление памяти. Будем спорить?

...
Не так давно решили передавать данные через ESB-шину в 1C. Естественно, форматы различаются. Стали передавать им в том виде, как в наших таблицах. Казалось бы, преобразования не такие сложные, оно заработало, но... со скоростью несколько десятков записей в час. Спасовали и 1С-овцы, и те кто пишет адаптеры шины. На яве. В итоге дёрнули меня с больничного, написал им процедуру на PL/SQL и тех пор всё работает как часы, и без проблем со скоростью.
IdeaFix
Гость

Ссылка

mindforms
Секрет.... я не знаю что они проектируют, я строю инфраструктуру :) В прошлый раз когда машину строили, мне через 2 года сказали что она антибиотик или антивирус какой-то "считала", а тут в общем почти по вмварьной шпаргалке, так что мне и не нужно знать что они делают. Но! Нормальная операционная система (коей, не смотря на заявляемую фирмварьную сущность) является ESXi, может кэшировать чтение с диска в память, а такой многоуровневый сторадж-кэш (драм, ссд, полка) - это приятно. Опять же, снапшоты подъедают память. А эти заразы насобачились делать вот что.... делают снапшот, запускают что-то долгое ресурсоёмкое, разворачивают снапшот параллельно и работают в копии своей машины. Да, там автокад и солидворкс. Именно в плане рендера предпросмотра им вполне хватает младшего грида, а вот память частенько скушана вся. С процами там всё сложно, то что паралелится - работает отлично, то что не паралелится - работает не очень. Оптероны 63хх - это по сути AMD FX.

В принципе, я заинтересован в обновлении этой машины ибо во-первых хочется поиграть в новое железо (там и опыт работы с новыми вузями будет и с новым софтом), а во-вторых, будет возможность умыкнуть 6370 оптерон и ddr3 ecc rdimm плашки по 32 гига домой :) У меня дома гипервизор на h8sgl-f :)
Сейчас на форуме
IdeaFix
Гость

Ссылка

La Forge
Так Вы определитесь, у Вас клиент на яве тормозит, или ява? У Вас на яве ядро или клиент? А то всё в кучу. У меня вот ява не тормозит, и скала не тормозит. А реализовывать функционал скалы на SQL - это можно не то что на больничный - на покой можно уйти. Видимо, поэтому то что нужно писать на SQL - пишется на SQL, а то что на SCALA - пишется на SCALA и... интерпретируется дважды. И работает быстрее чем альтернативы, которых в общем нет :)

Ну, а 30 сапровцев на стандалон машинах - это конечно грустно. Терпения тем, кто это поддерживает :) Наверняка же есть отдельный цифромол, а i7 и 32 гига памяти - по сути консоль. Или они реально каждый в своей коробке считают вещи, которые не приходят ко мне во снах?

А насчет хамства.... ну что все мнительные такие. Сходите в отдел, расскажите шутку - 31 человек посмеётся, всё равно 5-10 лет и все в облаке будете... так дешевле и удобнее. Хотя, цитрикс может и не продать. Тогда не будете. Тогда через 5-10 лет останутся ровно те же i7 и 32gb памяти.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 .. 11 12 13 14 15 16
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Windows против Linux
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS