Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Помощь с опознанием и ремонтом 486 платы |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 февраля 2018 23:57 Сообщение отредактировано: 18 февраля 2018 23:58
Привет специалистам и любителям. Имеется две платы, одну уже выкладывал на опознание безрезультатно. Когда то была рабочая, сейчас не стартует. Но первый вопрос по второй, тоже недавно нашел в гараже, но опознать ее тоже не смог. на первый взгляд вполне себе рабочая, не хватает только биоса, вот она может есть у кого подобная, какой БИОС к ней подобрать можно или еще чего не хватает. |
easyjohn
Advanced Member
Откуда: SPb Всего сообщений: 3381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2018 0:55 Сообщение отредактировано: 19 февраля 2018 0:56
Любой биос под sis471. Ну или из ближайших родственников. У меня подобная была раньше, нормальная мать. По th99 можно подобрать похожую. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2018 1:17 Сообщение отредактировано: 19 февраля 2018 1:19
kappa написал: это QDI SIS 471G если мне память не изменяет опознать ее тоже не смог http://www.elhvb.com/webhq/models/486vlb3/471g9.html |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
по картинке похожа. спасибо попробую запустить и отпишусь. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
В ней стоит одна планка Simm30. Так не запустится. Надо или 4 одинаковых Simm30, или хотя бы одну Simm72. |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Я уже три оттуда снял для опытов)). Нашел в файловом архиве биос SIS471G, попробую вечером залить. правда саму микросхему с 386 платы сниму, не знаю примет или нет. |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2018 20:40 Сообщение отредактировано: 19 февраля 2018 20:51
Рано я обрадовался. старый биос 386 как я понял не стираемый. можно ли заменить 27pc512 на W27C512-45Z, вроде как перезаписываемая. нет не подойдет)) там на 32 ноги нужна. какую лучше взять? |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
32 ноги это уже 1-мегабитные или флеш. Вы чем писать будете? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2018 22:26 Сообщение отредактировано: 19 февраля 2018 22:35
Rio444 написал: на ней и стоит графический АМИ-биос с окошками мегабитный 32 ноги это уже 1-мегабитные с пня первого можно микросхему выдрать? ЗЫ плата, кстати, зело глючная, через некоторое время начинает ошибки памяти выдавать так что не факт, что биос поможет |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2018 22:42 Сообщение отредактировано: 19 февраля 2018 22:46
Нашел с 1пентиума 27с010, программатором стер, залил биос sys471G.ami. размер явно меньше, остались чистые ячейки. джамперы по мануалу выставил, но чуда не произошло. Процессор AMDDX2-66 холодный, на посткарте прочерки , frame и clk горят. Вот один момент я не понял, на процессоре написано 3 вольта а в мануале на него нужно 3.45 выставлять. на что ориентироваться? в папке с биосом был еще один файл SIS471BE.BIN может его нужно было записать. клава мигает и динамик признак жизни хрипом подает. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
kappa написал: c этого сайта? это не тот биос к ней надо нето 94 нето 95 года sys471G.ami. размер явно меньше с этим не стартанет |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
будем искать |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
kappa кстати а может и тот биос))) я посмотрел там 28-ногая микруха ставится в панельку а 4 ноги у ключа в разъеме пустые)) |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Интересно, а где это можно посмотреть. То есть биос нужен 28 ногий? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 февраля 2018 23:25 Сообщение отредактировано: 19 февраля 2018 23:48
да - походу такой же как на 386м у меня на другой плате стоит, не 471G а что там смотреть - отступить по 2 ноги от ключа и воткнуть)) по размеру вроде с биосом с сайта должен совпадать ЗЫ ну а если писать в 32х ногую - там вроде двойной образ пишется 64К+64К |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Прозвоните 28-ю ногу на +5 вольт. Если будет звониться, то 28-ногая микросхема должна стоять. Но обычно а таких случаях и панельку впаивают 28-ногую. kappa написал: W27c010? Нашел с 1пентиума 27с010, программатором стер, залил биос sys471G.ami. 27C010 в большинстве своём или одноразовые или УФ-стираемые. |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
да, в панельке надпись 27С010 а под наклейкой W29EE011-15, сегодня взял W27C512-45Z 28 ногую. 27С512 с окошком в наличии не оказалось. Вечером продолжу мучить плату. |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Вставил 28 ногую w27c512 со смещением. Замерил напряжения. На всех кроме 2 и 22, относительно 16 (если 32 ногую панельку имеем ввиду) +5в. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 | |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2018 22:00 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2018 22:03
Bobo написал: И много у Вас таких? Я писал "обычно", а не "всегда". да прям kappa написал: Надо не замерить, а прозвонить в отключенном состоянии с +5В на АТ разъеме питания. Замерил напряжения. На всех кроме 2 и 22, относительно 16 (если 32 ногую панельку имеем ввиду) +5в. 28-нога имелась в виду для 28-ми ножечной м/c. Для 32-х ножечной она 30-я. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2018 22:07 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2018 22:15
Rio444 написал: QDI на OPTI? И много у Вас таких? ну в городе наверно штук 500 таких еще имеется на них местные сборщики компы штамповали в 90х идея то проста - разрабатывалась плата под 1 мегабит а покупатель решил подешевле, вот и впихнули поменьше чтобы конвейер не запускать |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2018 22:59 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2018 23:02
28(30) нога звонится, как и 32. на ROM.BY похожая тема была http://www.rom.by/forum/Ne_startuet_486DX попробую кэш и TAG снять как рекомендуют. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 февраля 2018 23:14 Сообщение отредактировано: 20 февраля 2018 23:19
БИОС не просто так вытащили чето погорело там явно UPD может того - ISA тестер воткнуть POST коды посмотреть у меня тоже первопень не стартовал а оказалось мостик погорел |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
так в том и дело что нету их кодо этих, одни прочерки. Смущает что проц холодный. Когда на него напряжение подается? без биоса он не инициализируется? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
kappa написал: может по питанию проблемы какие? Смущает что проц холодный. хотя если он в простое чего б ему греться? да - биос его инициализирует - последняя строчка биоса переадресует на программу диагностики |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: Это редчайший случай, когда покупатель "решил подешевле", когда плата уже изготовлена, либо уже закуплены 32-ножечные панельки. идея то проста - разрабатывалась плата под 1 мегабит а покупатель решил подешевле Обычно это решают до изготовления и сразу впаивают 28-ножечные панельки. kappa написал: Вероятно разводка универсальная. Можно и 512 кБит и 1-мбитную ROM использовать. Разница между ними только во 2-й ноге (для 32 ножечной) - линия А16. 28(30) нога звонится, как и 32. |
jugandar
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 756 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 июля 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2018 10:18 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2018 10:26
kappa Ваша плата похожа на вот здесь вторую слева сверху Настройки посмотрите по пперемычкам И, если фото в вашем первом посте - это ваша плата - то посмотрите справа от клавиатуры предохранитель (сопротивление с одной черной полоской). и ещё по фото непонятно - в районе перемычки JP39 рядом с батарейкой - окисленные дорожки и похоже разорванные (или это поверхность платы на фото, так искажается) Батарейку лучше выпаять или выкусить она похоже разрядилась и "дала течь".... Да нет похоже всё нормально - это разъем под внешнюю батарейку. - пины на фото похожи на разорванные дорожки. по мануалу фото посмотрел - догадался. ps: ещё можно плату обратной стороной развернуть и посмотреть месьта пайки. если что то выпаивалось с платы - это сразу видно - "в лунках" припой неровно лежит. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А может кварцы попробовать поменять? |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Интерес уже чисто спортивный появился, буду по знакомым осциллограф искать. пайка в углу с обратной стороны в районе батарейки окислена, попробую феном пройтись. Раз на посткарте CLK горит, стоит ли кварц менять. Ресет тоже проходит, динамик похрипывает. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
кстати - на ней куча танталовых конденсаторов - за 20 с лишним лет и сдохнуть могли вот какое-то питание и не доходит куда ему положено |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: За танталовыми никогда такого не замечал, и ни от кого не слышал, что могут высохнуть. кстати - на ней куча танталовых конденсаторов - за 20 с лишним лет и сдохнуть могли |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Rio444 написал: не тех слушал - и тем не менее За танталовыми никогда такого не замечал, и ни от кого не слышал, что могут высохнуть. посмотри на ютубе много роликов с танталовыми фейерверками особо подвержены такому компьютеры фирмы ИБМ - у меня например плата 5160 с дохлым танталом или у alecv спроси - он расскажет cdjb dgtxfnktybz они не высыхают, а превращаются в проводник |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2018 18:22 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2018 18:23 Они подвержены старению. В меньшей мере, чем алюминиевые. Но подвержены. Как выше написали - их закорачивает внутри и они горят. За танталовыми никогда такого не замечал, и ни от кого не слышал, что могут высохнуть. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2018 18:23 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2018 18:24
Кай ну я и говорю что 20 лет вроде не срок - 30 надо, хотя кто знает Классические танталовые конденсаторы, как правило, изготавливаются на основе пентаоксида тантала (Ta2O5), а в качестве электролита используется диоксид марганца (MnO2). |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Это зависит от температуры хранения, окружающей влажности. В среднем, да, лет 25..30. Кай ну я и говорю что 20 лет вроде не срок - 30 надо, хотя кто знает |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2018 18:33 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2018 18:34
То, что они боятся превышения номинального напряжения и больших импульсных токов, я знаю. Вот именно про "высыхание" первый раз слышу. Насколько знаю, долговечнее танталовых только керамические. Кай написал: Многие обычные электролиты столько живут. И больше. В среднем, да, лет 25..30. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Rio444 написал: заметь - не я это первый сказал Вот именно про "высыхание" первый раз слышу. я говорил про "сдыхание" - суть деградация диэлектрика |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: Извиняюсь. Ты говорил именно про "сдыхание". Но сути это не меняет. заметь - не я это первый сказал Если "тантал" не насиловать повышенным напряжением, и запредельными токами, он почти вечен. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2018 20:14 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2018 20:15
Rio444 написал: кто ж знает чем плату ТС насиловали прежде чем в помойку послать? Если "тантал" не насиловать и кто насиловал мою плату в девственно чистой ХТ которую лет 20 точно никто не включал? а вот тантал сдох... |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Bobo написал: Либо тантал бракованный, либо ошибки в проектировании платы. и кто насиловал мою плату в девственно чистой ХТ которую лет 20 точно никто не включал? а вот тантал сдох... В некоторых схемах могут быть очень кратковременные, но значительные скачки напряжения, превышающие поминальное. Например, при включении. Обычный электролит переживет, тантал нет. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Rio444, они ещё и взрываются. С разбрызгиванием электролита вокруг. Вот на такой плате https://cs8.pikabu.ru/post_img...549221.jpg видишь их ряды рядом с ISA? Так вот у меня они взрывались последовательно, весь ряд с интервалом в пару секунд. Фейерверк прямо |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 февраля 2018 9:55 Сообщение отредактировано: 22 февраля 2018 9:56
La Forge написал: Подтверждаю. Rio444, они ещё и взрываются. С разбрызгиванием электролита вокруг. Первое включение платы IBM5160 после долгого хранения встретило меня салютом из танталового конденсатора по линии +12V! Мне повезло, задело щеку, чуть бы в сторону, и в глаз бы залетело. Однако замыкание в цепи питания еще оставалось, хотя тестером не было видно. Далее взорвался конденсатор по линии -12V, после этого замыкать перестало. По линиям +5V конденсаторы не взрывались, но они по всем линиям одинаковые, 10mkf x 16V. Просто от старости они видимо уже не могут выдерживать 12V, а на +/-5V пока держаться. Конечно, лучше все их поменять. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
i8088 написал: Не буду спорить. Видимо и с танталом могут быть проблемы. Но это уже 30+ лет. С платами начала-середины 90-х (у меня) проблем никогда не было. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Rio444 написал: Ну, да моя плата 1986 года. Хотя как повезет, на IBM 5150 образца 1983 года ничего не взорвалось. Но это уже 30+ лет. У меня был еще дурацкий случай с последовательным взрыванием керамики на JUKO XT, видимо бракованные керамические конденсаторы попались. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 февраля 2018 10:11 Сообщение отредактировано: 22 февраля 2018 10:13
Кай же написал выше - срок эксплуатации танталов зависит от условий хранения и может варьироваться в пределах ЗЫ у меня вот QDI глючить начала не коротит БП как 5160 - но что-то видать с развязками по питанию не то |
Gmaxx
Member
Откуда: Калуга Всего сообщений: 210 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 июня 2016 |
kappa написал: Что-нибудь получилось сделать? У меня такая же попалась, но не хочет запускаться. Биосы разные пробовал, процы 5в и 3в тоже. Признаков жизни не подает, пост карта пишет noCPU. Есть подозрения что что-то с джамперами, т.к. пришлось их по мануалу восстанавливать. БИОС же любой должен подходить на Sis 471 ? Интерес уже чисто спортивный появился, буду по знакомым осциллограф искать. |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Пока в сторону отложил, родной биос ищу. В архиве для двух влб разьемов. На форуме проскакивала похожая плата в продажах. |
wolfy123
Newbie
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 156 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 фев. 2017 |
А можно фото крайнего ISA разъема - на нем бывает точное название m/b - может помочь с поиском BIOS. Гляну у себя в архиве - были в свое время пара подобных плат таких... |
kappa
Junior Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 169 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2017 |
Разъем девственно чист, по ссылке на первой странице есть AMI BIOS ID string 94 и 95 годов, но последние упоминания нашел датируемые 2003-2006 г. на форумах. http://www.elhvb.com/webhq/models/486vlb3/471g9.html |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Помощь с опознанием и ремонтом 486 платы |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |