Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Разблокированные NetBurst
RSS

Разблокированные NetBurst

как получить доступ к множителю?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Всем привет. Столкнулся с задачей. Имеется пара анлочных инженерников Northwood на сокет-478. Ставлю инженерный Celeron 2,4 в мать Intel D850MV на AMIBIOS. У него шина 100(400), множители 16-24. Плата почему-то определяет его как Celeron 1,9 и не даёт изменить множитель. Есть какие-нибудь проги под WinXP/7/8 для получения доступа ко всем множителям?

Пробовал CrystalCPUID, смена множителя недоступна. При этом CPU-Z пишет, что множители 16-24, текущий можитель 19.
Пробовал прямую запись в отвечающий за это регистр MSR, тоже не срабатывает.

Всем заранее спасибо за варианты решения.
Astrolux
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 611
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2017
Хорошо бы мать не Intel попробовать, они вообще не любят допускать конечных пользователей к управлению такими вещами.
mindforms
Advanced Member


Откуда: Ростов
Всего сообщений: 1085
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2008
rus написал:
[q]
мать Intel D850MV
[/q]
поменяйте
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Руслан, нужно как-то выставить правильную комбинацию на входах задания
КУ. У более старых плат от Intel (Slot1) нужно было перходить перемычкой в
режим BIOS CONFIG, зайти в особый SETUP (она кажется сама в него
заходила), выставить КУ, сохранить, выключить питание и перевести
перемычку в положение NORMAL CONFIG. Здесь такого нет?
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Я на ней не вижу никаких "игл", кроме разъёмов под пропеллеры, USB, Speaker, Front Panel. Вот её фото из Сети в высоком разрешении.

Ну ладно, всем спасибо за участие. Раз известного готового решения нет, надо откопать какую-нибудь попсовую мать с возможностью рулить множителем из BIOS и сравнить снимки MSR. Если найдутся отличия, попробовать перезаписать эти MSR на Intel D850MV. Больше других мыслей пока нет.

И надо бы обязательно опробовать мать Itox G4E620-N. Она тоже не умеет из BIOS рулить множителем, но вдруг получится менять прямой записью MSR вручную?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
На фото он около встроенного speaker.

The three-pin BIOS jumper enables the board configuration to be done in
BIOS Setup. Table 5 shows the jumper settings for the Setup program modes.

Table 5.
Jumper Settings for the BIOS Setup Program Modes (J9H2)
Function / Mode Jumper Setting Configuration
Normal 1-2 The BIOS uses current configuration information and passwords
for booting

Configure 2-3
After the POST runs, the BIOS displays the maintenance menu.
Use this menu to clear passwords.

Recovery
The BIOS attempts to recover the BIOS configuration. A recovery diskette
is required
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Опа. Я даже замечать отказывался эти контакты, был уверен, что это простая очистка Clear CMOS. ОК, пробую!
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Спасибо большое, вопрос на этой плате прояснился. Жаль, что не помогло. Действительно вываливается в биос сам, после настройки множителя при выходе требует перезагрузку с нормальным положением джампера. После перезагрузки с нормальным положением множитель снова заблокирован.

Вывод двоякий: либо P4 вообще не поддерживает свободную смену множителя на лету (ну кроме 4M), либо это ограничение искусственное именно на платах Intel. Всё равно надо взять "обычную" плату от ASUS/GA/MSI etc, на которой установка множителя в биосе проделывается человеческим способом, не вскрывая системник, и перепроверить на ней.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Я правильно понял, множитель теперь выставлен правильный, просто на
ходу никак нельзя менять?

Изменение множителя классическим способом, (не через MSR, а задавая
уровни на ножках выбора КУ, как у P6) предполагает задание множителя во
аремя действия сигнала RESET, те на ходу менять нельзя в принципе.

Но конечно у других плат бывает более удобный способ, посредством SETUP,
не переставляя перемычку.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus
Вам бы асус добыть какой-нибудь, обычно на AMI биосе множитель можно явно указывать, если он не залочен (о чем биос тоже уведомляет).
Хотя на интеле тоже АМИ вроде обычно используется, но то интел...
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Есть у меня и ASUS P4P800, и Gigabyte 8IPE1000. Обе на даче, а туда сейчас не проехать. Одна на AMI, другая на Award, множитель умеют крутить обе.

Да, интеловская позволяет установить любой множитель, доступный по спекам данному процессору, но всякий раз установленный множитель залочен. Не понимаю смысла при таких неудобствах, с таким же успехом можно просто выбрать обычный залоченный камень с желаемым множителем.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
И, кстати, содержимое 2Ch меняется на D850MV адекватно установленному множителю.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Вытащил сегодня свою Itox G4E620. Множитель менять умеет (подзабыл уже) из биоса, содержимое MSR меняется правильно. Но в каждом сеансе выбранный множитель залочен. Думаю, повторять эксперимент со всякими асусами уже нет смысла, будет то же самое. Единственная надежда – заставить систему думать, что установлен процессор 4M сокет-479, а не обычный 4.

Кто-нибудь слышал, читал о замобиливании 4 пней? Такое вообще делали?
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus
Так множитель из биоса меняется, но вы хотите его "на лету" менять? В этом проблема?

rus написал:
[q]
Единственная надежда – заставить систему думать, что установлен процессор 4M сокет-479, а не обычный 4
[/q]
это какой-такой процессор 4M сокет-479?
479 проц (Pentium M и celeron) встанет в 478 сокет только через асусовский переходник на единичных асусовских платах
Mobile Pentium 4 и Mobile Pentium 4-M это процессоры под сокет 478 и работают обычно на десктопе с 12 множителем
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Да, именно в этом проблема. Спасибо за поправку, сам не сталкивался с мобильными 4 пнями.

Так существует опыт замобиливания?
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus
А не может такого быть, что управление множителем на лету вообще не предусмотрено у четвертьпней? Ведь спидстеп появился только у мобильных и старших настольных (775) Р4, а спидстеп это онюдь не то же самое, что свободное управление множителем.
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Спидстеп появился как раз у Pentium 4-M, но его должны поддерживать также чипсет и биос.
Именно поэтому:
[q]
работают обычно на десктопе с 12 множителем
[/q]
12 - их дефолтный множитель, а до "номинала" как раз их поднимает спидстеп.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
pahan написал:
[q]
Спидстеп появился как раз у Pentium 4-M
[/q]
На PIII, по крайней мере. У меня есть ноуты на мобильных коппермайне и туалатине, на обоих спидстеп (понижение множителя) при работе от батареи работает.


pahan написал:
[q]
12 - их дефолтный множитель, а до "номинала" как раз их поднимает спидстеп.
[/q]
Не спорю, хотя я наблюдал на ХР загрузку в safe mode на номинале, а в обычном режиме с множителем 12.

И на дестопных спидстеп работает по-другому, там минимальный множитель, по-моему, 14.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
radical написал:
[q]
А не может такого быть, что управление множителем на лету вообще не предусмотрено у четвертьпней? Ведь спидстеп появился только у мобильных и старших настольных (775) Р4, а спидстеп это онюдь не то же самое, что свободное управление множителем.
[/q]
Ещё как может быть! Ну а если не предусмотрено, то грош цена экземплярам со свободным множителем. Этого ещё не хватало, каждый раз за новым множителем в бивис лезть.

Спидстеп - я думаю, что в эту технологию входят и управление множителем на лету, и питанием на лету, и троттлингом (процессорным, не чипсетным). В программе CrystalCPUID, например, опция speedstep доступна с процессором 4M и со всеми C2D/C2Q. А с десктопными P4 недоступна, несмотря на наличие свободного множителя у инженерных образцов. Я пробовал также прямую запись в соответствующие MSR, как в среде Windows, так и в DOS. Не срабатывает, множитель не меняется. Мне не хочется дальше заниматься этой проблемой, кажется, ничего путного тут не добиться. Опыта замобиливания P4 нигде нет. Выход только один: ставить 4M и добавлять его поддержку в биос конкретной мат. платы. Живой пример знаю. Но у меня такого желания пока нет. Придётся довольствоваться троттлингом.

Хотя теоретически ещё вариант - "сломать" биос на предмет активации speedstep для десктопных P4. Но это тоже та ещё морока, нужно хорошо разбираться в тонкостях.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus написал:
[q]
Выход только один: ставить 4M и добавлять его поддержку в биос конкретной мат. платы.
[/q]
Не знаю, получится ли это
У меня есть Mobile Pentium 4 3200 (24*133), работает на десктопе с множителем 12, запустить его на номинале нигде не удалось. И не слышал, чтобы у кого получилось. Думаю, с Mobile Pentium 4-M история аналогичная.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Т.е. работает на любом десктопе, и добавление его в биос не требуется?
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus написал:
[q]
Т.е. работает на любом десктопе, и добавление его в биос не требуется?
[/q]
Это обычный нортвуд по сути. Работал на всех платах, куда я его пихал, даже в тех, где только 400 шина, запускался 100х12.
Асусы P4P800* ругались на uCode при загрузке, но работали, да и микрокод можно добавить легко.
Множитель до номинала ничем подтянуть не удалось.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Интересно. А чем были попытки подтянуть, какими прогами? Теперь я знаю регистры, которые отвечают за множитель у P4, и могу попытаться подтянуть прямой записью в них. Так какие проги использовались?
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Можно взять эти проги, менять множители на доступные, перепроверить содержимое MSR, и, если значения не пойдут вразрез с информацией, которой владею я сейчас, попытаться с помощью этого же алгоритма поднять множитель ещё выше. Прямой записью в MSR.

По идее там всё должно быть просто, всего два регистра 2Ch и 2Dh.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus
RMClock, CrystalCPUID и им подобные. Они даже не показывали возможности менять множитель (неактивные поля)
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Ну у CrystalCPUID множитель меняется в поле SpeedStep, если речь идёт об Интел. Как же тогда менялся множитель, если опция была недоступна?
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus написал:
[q]
Как же тогда менялся множитель, если опция была недоступна
[/q]
а никак, программа не показывает такой возможности
и в биосе тоже множитель поменять нельзя (такая возможность в биосе есть, но не активна)
в этом то и проблема с мобильными четвертьпнями на десктопе
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Ах вот оно что! Спасибо за ценную информацию, я этого не знал! Это означает, что на инженерниках множитель живьём не крутится не потому, что не может, а потому, что десктопы изначально блокируют такую возможность. Ведь мобильник, получается, ведёт себя так же. Значит, загвоздка в BIOS десктопов. Следующий логический шаг - откопать нужные биты в BIOS ноутов, попробовать править аналогичные на десктопах. Я спрошу у друга, который запустил мобильник на десктопе-478 и утверждает, что у него всё ОК.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus
Мне тоже будет интересно узнать, как он это сделал. Напишите, что за плата и процессор точно.
Хотя вангую, что там чипсет не интеловский, сис или ати, короче, из тех, что в ноутах тоже встречались.
Еще может быть вариант, что процессор это не мобильный, а обычный, такие тоже в ноутах встречались.

Я, кстати, делал и обратный эксперимент, в ноут асус A4000 (SIS, SFB533, DDR333) пихал десктопные процы, от целеровнов вилламетов до нортвудов и прескотов последних ревизий с FSB800 и HT, и все работали, в т.ч. с памятью DDR400 1:1.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
radical написал:
[q]
вангую, что там чипсет не интеловский, сис или ати, короче, из тех, что в ноутах тоже встречались.
Еще может быть вариант, что процессор это не мобильный, а обычный
[/q]
:) И Вы проиграли по обоим пунктам! Плата Soltek SL-XP865G-3IG, чипсет Интел, процессор мобильный, биос каким-то образом правили.


radical написал:
[q]
Я, кстати, делал и обратный эксперимент, в ноут асус A4000 (SIS, SFB533, DDR333) пихал десктопные процы, от целеровнов вилламетов до нортвудов и прескотов последних ревизий с FSB800 и HT, и все работали
[/q]
Я уже хотел спросить об этом, но ответ последовал раньше. Что ж, это хороший признак! Лучше всего тогда пробовать инженерник на ноуте, если множитель закрутится, то будет надежда на то же и на десктопах.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus написал:
[q]
Soltek SL-XP865G-3IG
[/q]
Однако, 865 чипсет.
Хотя в ноутбуках какие-то модификации 845 использовались, 865 там точно не встречал.
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Да не имеет чипсет никакого значения.
Чипсет 865 позиционировался Интелом только для 478, сторонние производители доказали, что это туфта.
Чипсет 945 позиционировался Интелом максимум для Pentium D, сторонние производители доказали, что это туфта.
Обидно, что «хозяин» держит всех нас вокруг за идиотов.
Вообще чипсет не решает никаких задач, кроме совместимости по FSB, опорной частоты и максимальной пропускной способности. Поэтому давайте не будем зацикливаться на чипсете, от него никак не зависит поддержка ревизий, степпингов и всяких процессорных фич. Это целиком лежит на системе питания и на присутствии соответствующих инструкций в BIOS. А чипсет – это просто мост.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Сейчас воткнул этот проц в asus P4P800-MX.
На проце сделан BSEL-мод на 800. Запускается как 12*200
Биосом процессор определяется как genuine pentium 3200, но множитель написано 12 и locked
Появился еще один пункт "vid cmos setting", можно выбрать 1-62, на что он влияет, не понятно, напряжение на проце по мониторингу 1,24 (что, видимо, соответствует LPM для мобильного нортвуда)
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
radical
Вы где находитесь? Если мы не далече, предлагаю привезти с собой пару инженерников и опробовать в ноутах. Или, если хотите, приезжайте с ноутами ко мне. Цель – увидеть, будет ли на лету крутиться множитель через CrystalCPUID или прямой записью в MSR. Если будет, то смысл биться с ними и дальше на десктопе появится вновь.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus написал:
[q]
Вы где находитесь?
[/q]
Украина

Ноутов под P4 у меня сейчас нет, есть несколько разных плат под 478 (865, 865GV, 845 и VIA какая-то)
rus
Advanced Member


Всего сообщений: 298
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 нояб. 2014
Жаль, несудьба. Если подвернётся возможность, надо будет попробовать в ноуте.
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
rus
В ноуте, кстати, с этим камнем была та же проблема, что и на десктопе, он работал всегда с множителем 12, причем дело было в операционке (XP SP3) и сдохшей батарее. С ХР SP1 было все ок, а c SP2-3 он работал на полную силу только в safe mode.
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Я тоже пробовал P4-M на Асус P4P800 никакой софт не смог изменить множитель, а такие были планы.... если вдруг кто решит задачку отпишитесь ;)
Silent Breeze
Advanced Member
Начинающий коллекционер

Откуда: Россия, Пермь
Всего сообщений: 1715
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 сен. 2011
rus написал:
[q]
Да не имеет чипсет никакого значения.
Чипсет 865 позиционировался Интелом только для 478, сторонние производители доказали, что это туфта.
Чипсет 945 позиционировался Интелом максимум для Pentium D, сторонние производители доказали, что это туфта.
Обидно, что «хозяин» держит всех нас вокруг за идиотов.
[/q]
да это по идее и ежу понятно... таким макаром можно и C2Q на i850 с RIMM посадить... толку только ноль...
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Max1024 написал:
[q]
Я тоже пробовал P4-M на Асус P4P800 никакой софт не смог изменить множитель, а такие были планы.... если вдруг кто решит задачку отпишитесь
[/q]
А на фига множитель? они прекрасно гонятся а если ещё под твою фреонку.

Только сегодня гонял немного Нортвуд мобильный 2800. вот результат 3865мгц кстати не факт что это предел нужно делители памяти снизить возможно моя 320 максимум на 478 сокете идёт (скудны настройки таймингов) завтра проверю перед другими процессорами.
Пифаст-СуперПи золото :biggrin:
Astrolux
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 611
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2017
rus написал:
[q]
Чипсет 865 позиционировался Интелом только для 478, сторонние производители доказали, что это туфта.
[/q]
Неправда, Интел сам делал 865 для 775 в своих платах.


alexmaj467 написал:
[q]
Только сегодня гонял немного Нортвуд мобильный 2800. вот результат 3865мгц к
[/q]
Это стабильно? 12 часов линпака выдержит?
radical
Advanced Member


Всего сообщений: 932
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 июля 2017
Кстати, старшие десктопные прескоты на 775 (даже celeron D) умели множитель снижать до 14, этим еще для разгона пользовались, чтобы шину выше поднять.
alexmaj467
Advanced Member


Откуда: Ялта
Всего сообщений: 1084
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 апр. 2016
Astrolux написал:
[q]
Это стабильно? 12 часов линпака выдержит?
[/q]
Нет конечно, это просто макс частота на которой можно снять валидацию.

Стабильно это примерно 3500-3600мгц меньше вольтаж (я не искал вольтаж минимальный, не зачем) и вода постоянной температуры около 13 градусов(шланги к крану), если вода в 30 превратится то не уверен что будет стабильно. На воздухе думается 3200-3300мгц и башня типа Noctua NH-D15.

Самое долгое это я запускал SuperPi 32M 30минут.
На частоте 3725мгц
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. После 2000 года »   Разблокированные NetBurst
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS