Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   В чем может быть проблема?!
RSS

В чем может быть проблема?!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Советский стрелочный Ц4317 показывает 12.5 на постоянке и 13.0 на переменке.
[/q]
Надо мерять через конденсатор. Постоянная составляющая сводит с ума любые мультиметры. Ещё лучше после конденсатора поставить диод, кучу электролитов (на массу), тогда пульсации может быть удастся выпрямить и измерить.
r12k
Full Member


Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2016
Проверил напряжения на CPU приходит 4,53 и 2,93 вместо 5 и 3,3.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
ATauenis, если читали внимательно, то сводит с ума не всех. Меньше чем падение на диоде так измерить не получится, а это достаточно много.
Давайте подождем комментария от MM.

r12k написал:
[q]
Что такое М/c?
[/q]
Микросхемы имелись ввиду.
Не всегда, но в некоторых случаях выхода из строя начинают много потреблять, греться в результате и просаживать напряжения.
Короче пощупать все доступные детальки на предмет перегрева...

r12k написал:
[q]
Проверил напряжения на CPU приходит 4,53 и 2,93 вместо 5 и 3,3.
[/q]
Ну вот и тут те самые 4.5 вольта. Кто-то их сажает. Точнее оба симметрично просажены на 10%.
Для начала еще раз проверить 5 В с выхода БП, прозвонить этот выход на питание процессора (в выключенном состоянии).
Ну и на других микросхемах уже просили проверить питание - сколько там??
А потом последовательно вынимать/отключать все что можно, контролируя эти напряжения.
3.3 В тоже с БП берется или на плате свой стабилизатор?

Батарейка в тестере не севшая случайно?
r12k
Full Member


Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Батарейка в тестере не севшая случайно?
[/q]
Нет.

XPOHOMETP написал:
[q]
Для начала еще раз проверить 5 В с выхода БП.
А потом последовательно вынимать/отключать все что можно, контролируя эти напряжения.
[/q]
Спасибо, завтра этим займусь.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
ATauenis написал:
[q]
Постоянная составляющая сводит с ума любые мультиметры.
[/q]
Не любые.


ATauenis написал:
[q]
Ещё лучше после конденсатора поставить диод, кучу электролитов (на массу), тогда пульсации может быть удастся выпрямить и измерить.
[/q]
Из-за асимметрии зарядно-разрядной цепи напряжение на выходе такого выпрямителя будет сильно заниженным, а
точнее если сделать точно как Вы написали, то основной заряд будет на разделительном конденсаторе, а не
на куче электролитов.

Следует использовать или двухполупериодный детектор, или как во всех пиковых вольтметрах (меряем постоянную составляющую
напряжения на диоде через RC цепь с достаточно большой постоянной времени и достаточно большим R.
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
r12k написал:
[q]
Проверил напряжения на CPU приходит 4,53 и 2,93 вместо 5 и 3,3.
[/q]
В соседней теме я вам datasheet на процессор выложил, там электрические параметры допустимые указаны, у вас явно что-то не так с машинкой. А если от обычного блока питания завести на столе плату? Кстати, модель машинки так и не озвучена до сих пор в этой теме.

XPOHOMETP написал:
[q]
Правда и при просто замкнутых щупах тоже около 15 мВ переменки - наводки?
[/q]
Если закоротить щупы, то у меня аж ~250mV наводка при 3-фазных сетях 208В 400Гц и 220В 50Гц рядом (обе треугольником без земли и обе на рабочий стол подаются), но затем, если в меню REL выбрать, то современные тестеры цифровым фильтром вычитают эту наводку из показаний.
andyTh
Гость

Ссылка

Я сильно извиняюсь, но как то картина мира у меня не складывается.
БП вы починили, но на материнской плате напряжения занижены.
Какие напряжения выдаёт БП и какие напряжения поступают на плату?
Там разве не что то типа АТ/АТХ?

Вообще описываемая вами картина однозначно говорит о необходимости заменить электролиты на материнской платы.
Симптомы типичные и лечение тоже как бы оригинальностью не блещет :)

Но вот только ли на материнке нужно менять. Может и БП вы недолечили.
Сейчас на форуме
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
andyTh написал:
[q]
Вообще описываемая вами картина однозначно говорит о необходимости заменить электролиты на материнской платы.
[/q]
Весьма спорное утверждение! На плате их меняют в стабилизаторах / преобразователях.
А 5 вольт скорее прямо с БП идет - конденсаторы на плате тут вряд-ли виноваты.
Ну если только подкорачивают они, но защита в БП не срабатывает, Power Good видимо формируется. Да, картинка не особо складывается...

andyTh написал:
[q]
Там разве не что то типа АТ/АТХ?
[/q]
ТС говорит что блок нестандартный, потому и возник вопрос где формируются 3.3 вольта.

Но с замерами напряжений действительно что-то не так!
Может и БП, может и тестер, может просто ошибки в измерениях (землю не там взяли и т.п.)...
Ждем автора и новых замеров :)
andyTh
Гость

Ссылка

XPOHOMETP написал:
[q]
Весьма спорное утверждение! На плате их меняют в стабилизаторах / преобразователях.
[/q]
Поверьте, не очень спорное. Симптомы типовые.
Забейте в гугол что то типа "материнская плата конденсаторы замена"

А по поводу что выходит из БП для питания материнки очень хочется уточнить.
Ибо складывается впечатление, что все напряжения формирует сама мать.
Что крайне странно мягко говоря.
Так как и 3.3 вольта занижено, и от разьёма на SCSI контроллере винт не стартует...
В общем либо блок питания недолечен, либо одно из двух.
Как то всё запутанно.
Сейчас на форуме
r12k
Full Member


Всего сообщений: 251
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2016
[q]
В общем либо блок питания недолечен, либо одно из двух.
[/q]
Да, оказалось что сопротивление между проводами блока питания и колодкой высокое. Мерю в верхней части колодки, где подключается колодка от блока питания, всё нормально 12, 5, 3.3, мерю снизу колодки: там уже просевшие значения. Отгибаю провода под другим углом, напряжение поднимается, хоть и не до нужных значений, но на CPU подается уже 3.15 и 4.75, мать стартует с частотой CPU 233 MHz. В общем колодка и провода БП под замену.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   В чем может быть проблема?!
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS