Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Какой компьютерный БП: АТ или АТХ лучше брать для самоделок?
RSS

Какой компьютерный БП: АТ или АТХ лучше брать для самоделок?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
sanders написал:
[q]
(более 350ВТ уже не бесплатно встречаются)
[/q]
Встречаются в виде выброшенных на помойку по причине выхода из строя. А иногда даже живые попадаются, после геймеров, самостоятельно проапгрейдивших системники.


sanders написал:
[q]
АТ кажутся древнее, привычнее, но объективных доводов в их пользу нет.
АТХ новее на 10 лет, значит, надежнее, выше мощность, а значит с нагрузкой в 50% от максимальной, они и без вентилятора будут работать. У них слабее ток по -12В, ну так это напряжение только COM-порт использует, ему и ток-то не нужен.
[/q]
Лучше брать то, что есть под рукой. Единственное, что ATX могут быть слишком большими по начинке, всякие PFC, сменные модули с контроллером, и прочие потроха не факт, что удастся впихнуть в корпус от мелкого БП. Также можно попасть на дешёвую модель без -12В или со слабым каналом +5В. Правда, ток по 5В более важен для Socket A, чем для 8088. :) Винчестеры больше жрут по 12В, тут современные БП ATX явно лучше старых AT, можно смело запитать охапку MFM HDD.
Оффтопик: Оффтопик: Кстати, старые ATX Linkworld отлично впихиваются в корпуса от мультиметров Ц20. Стандартный советский тумблер неплохо встаёт на место резистора установки нуля, а кулер соответствует по размеру дыре от измерительной головки.



v74m написал:
[q]
sanders написал:
[q]
зеленый с черным провода (дежурку) ... замкнуть в БП, а на кнопку завести все тот же разрыв сетевого напряжения
[/q]
Вот так, на мой взгляд, делать не стоит.
[/q]
Да, токи заряда у конденсаторов там хорошие, на диодный мост будет большая нагрузка. Лучше коммутировать рубильником сам сигнал PS_ON. Все равно БП никто в здравом уме не будет неделями напролёт держать включенным в розетку.
Посредственный пользователь
Advanced Member


Откуда: $pb
Всего сообщений: 1469
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 июля 2014
sanders написал:
[q]
АТ кажутся древнее, привычнее, но объективных доводов в их пользу нет.
[/q]
Надежность. Даже при перегрузки в сети.
Около трех лет использую,вместо Поисковского.
.
А как ты решишь проблему воздушного охлаждения?
Кулер от бп-ат не влезит. Мелкий кулер от 486dx3/dx4 будет малоэффективен.

sanders написал:
[q]
Нужны напряжения +5В, +12В, -12В и мощность около 150Вт, из них по цепи 12В около 100Вт (буду питать монитор, два винта и два флопа)
[/q]
200w хватит
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
sanders написал:
[q]
Можно использовать плату АТ, на кнопку завести разрыв сетевого напряжения. Тут мы упремся в мощность - 200ВТ
[/q]
А зачем Вам больше?

У АТ БП нет дежурки и софтового включения, с этой точки зрения они однозначно надежнее.

Проблема в том, что большинство АТ БП конца 90-х крайне упрощены и удешевлены. Вместо дросселей китайцы часто ставили "специально обученные перемычки". Трансформаторы заниженного типоразмера. Конденсаторы заниженной ёмкости. Найти сейчас качественный БП АТ непросто.
С АТХ в этом плане проще. Уже с ~2003-2005 года продавалось много вполне приличных по качеству. Сейчас можно купить FSP или Inwin того периода. И даже кодегены в то время уже были покачественнее.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Если планируется использовать оболочку родного БП, то единственный вариант - TFX блок питания в качестве донора начинки.
Да, такие на халяву не найдёшь, цены от 300р. за старые 200W https://www.avito.ru/sankt-pet..._831950387
500р. за более свежие https://www.avito.ru/sankt-pet...ion=653240 и дороже https://www.avito.ru/sankt-pet...1012265206
Зато почти без колхоза подойдут по месту и проще с охлаждением.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
Без вентиля любые БП не потянут нагрузку больше10-20 ватт. У некоторых радиаторы такие маленькие,что только на обдуве транзисторы живут.
Предложу как вариант:взять пару\тройку БП небольшого размера и развести потребителей,включение можно сделать зависимым.Есть у меня несколько вроде ватт по 80 (или 120?),примерно 10х7х5 см .
albr
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1006
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
20 апр. 2015
В чипедипе есть блоки питания, корпусные и бескорпусные на такие напряжения. Но небюджетно совсем. Но без вентиляторов и хочется верить, что на пасиивное охлаждение они за свои деньги расчитаны. Возможно, что где-то есть и подешевле и получше, где промэлектроникой торгуют.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Я использую для Поиск и Поиск-2 новый (ну как новый, лет 5 назад купил новый) ATX 350W. Зеленый с черным накоротко. Как выключатель - выключатель на задней стенке ATX БП. Полет нормальный со всеми платами, включая RS 232.

В принципе, есть у меня и родной БП для Поиска, который навороченный, но начал капризничать - включается только после раз 10 включений/выключений. Наверное кондеры надо менять, но их там не мало, и прикинув в уме простую математику пришел к выводу, что выгоднее купить новый ATX, нежели такой мешок Low-ESR кондеров.

А вот мой AT блок питания, который служил верой и правдой фиг знает сколько, недавно тоже взбрыкнул - XT материнки тянет, а начал ковырять перво-пень, смотрю появились какие-то висы на ровном месте и не запуск. Все облазил на матери, все нормально. Виновник - AT блок питания.

Так что я за новый ATX из магазина.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Tronix написал:
[q]
Так что я за новый ATX из магазина.
[/q]
На авито можно купить очень хороший б/у раза в два дешевле самого дешевого из магазина.
Если он в принципе работает, деградировать там могут только конденсаторы. Меняются легко и не дорого.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Погодите. Ушли от темы. Забыли про Поиск. Вопрос был про надежность и «подходимость». И я так понял, что разницы между АТ и АТХ нет. Главное не держать замкнутой дежурку, а кнопкой ее размыкать.
Только самые обычные по размеру платы компьютерных БП, т.к. их размер идеально подходит.
Кстати, в 90е я в 286 компе разомкнул вентилятор в БП через термореле 60гр, впихнув его между двух радиаторов БП. И вентилятор оч.редко включался. И все работало. Между прочим.
И в УКНЦ я впихнул плату АТ БП. Подошла, как родная. Работает без вентилятора. Но это не так показательно, как 286.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Tronix написал:
[q]
и прикинув в уме простую математику пришел к выводу, что выгоднее купить новый ATX, нежели такой мешок Low-ESR кондеров.
[/q]
Для Поиска low-ESR не обязательно. Можно хоть простые из телевизоров. Не те требования по стабильности питания. Я и Codegen 250W комплектовал такими, Celeron-1300 с GeForce MX440, сетью, USB, 1 винтом, CD-ROM и двумя флопами (3,5+5,25) нормально работал.


sanders написал:
[q]
И я так понял, что разницы между АТ и АТХ нет.
[/q]
Почти так. Только у многих современных АТХ слабая линия +5В, для описанной конфигурации (Поиск, монитор, два винта и два флопа) будет работать близко к пределу. Зато, +12В, нужная монитору и накопителям на магнитных дисках, будет загружена меньше, чем на треть от допустимого. В остальном разницы нет.


sanders написал:
[q]
Главное не держать замкнутой дежурку, а кнопкой ее размыкать.
[/q]
Можно и замкнуть, просто будет резкий пуск. Может на 100500 включении вынести мост или выключатель. Самый оптимальный вариант - поставить схему задержки PS_ON на 0,5 секунды, и коммутировать 220В. Это правильно с точки зрения электробезопасности.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Какой компьютерный БП: АТ или АТХ лучше брать для самоделок?
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS