Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Какой компьютерный БП: АТ или АТХ лучше брать для самоделок?
RSS

Какой компьютерный БП: АТ или АТХ лучше брать для самоделок?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Я использую для Поиск и Поиск-2 новый (ну как новый, лет 5 назад купил новый) ATX 350W. Зеленый с черным накоротко. Как выключатель - выключатель на задней стенке ATX БП. Полет нормальный со всеми платами, включая RS 232.

В принципе, есть у меня и родной БП для Поиска, который навороченный, но начал капризничать - включается только после раз 10 включений/выключений. Наверное кондеры надо менять, но их там не мало, и прикинув в уме простую математику пришел к выводу, что выгоднее купить новый ATX, нежели такой мешок Low-ESR кондеров.

А вот мой AT блок питания, который служил верой и правдой фиг знает сколько, недавно тоже взбрыкнул - XT материнки тянет, а начал ковырять перво-пень, смотрю появились какие-то висы на ровном месте и не запуск. Все облазил на матери, все нормально. Виновник - AT блок питания.

Так что я за новый ATX из магазина.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Tronix написал:
[q]
Так что я за новый ATX из магазина.
[/q]
На авито можно купить очень хороший б/у раза в два дешевле самого дешевого из магазина.
Если он в принципе работает, деградировать там могут только конденсаторы. Меняются легко и не дорого.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Погодите. Ушли от темы. Забыли про Поиск. Вопрос был про надежность и «подходимость». И я так понял, что разницы между АТ и АТХ нет. Главное не держать замкнутой дежурку, а кнопкой ее размыкать.
Только самые обычные по размеру платы компьютерных БП, т.к. их размер идеально подходит.
Кстати, в 90е я в 286 компе разомкнул вентилятор в БП через термореле 60гр, впихнув его между двух радиаторов БП. И вентилятор оч.редко включался. И все работало. Между прочим.
И в УКНЦ я впихнул плату АТ БП. Подошла, как родная. Работает без вентилятора. Но это не так показательно, как 286.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Tronix написал:
[q]
и прикинув в уме простую математику пришел к выводу, что выгоднее купить новый ATX, нежели такой мешок Low-ESR кондеров.
[/q]
Для Поиска low-ESR не обязательно. Можно хоть простые из телевизоров. Не те требования по стабильности питания. Я и Codegen 250W комплектовал такими, Celeron-1300 с GeForce MX440, сетью, USB, 1 винтом, CD-ROM и двумя флопами (3,5+5,25) нормально работал.


sanders написал:
[q]
И я так понял, что разницы между АТ и АТХ нет.
[/q]
Почти так. Только у многих современных АТХ слабая линия +5В, для описанной конфигурации (Поиск, монитор, два винта и два флопа) будет работать близко к пределу. Зато, +12В, нужная монитору и накопителям на магнитных дисках, будет загружена меньше, чем на треть от допустимого. В остальном разницы нет.


sanders написал:
[q]
Главное не держать замкнутой дежурку, а кнопкой ее размыкать.
[/q]
Можно и замкнуть, просто будет резкий пуск. Может на 100500 включении вынести мост или выключатель. Самый оптимальный вариант - поставить схему задержки PS_ON на 0,5 секунды, и коммутировать 220В. Это правильно с точки зрения электробезопасности.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
ATauenis написал:
[q]
Для Поиска low-ESR не обязательно. Можно хоть простые из телевизоров. Не те требования по стабильности питания. Я и Codegen 250W комплектовал такими, Celeron-1300 с GeForce MX440, сетью, USB, 1 винтом, CD-ROM и двумя флопами (3,5+5,25) нормально работал.
[/q]
Большинство микросхем платы Celeron-1300 не питаются от +5В, а для Поиск-а стабильность +5В важнее, особенно для К555 серии, с ее
невысокой помехоустойчтвостью.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
ATauenis написал:
[q]
Можно и замкнуть, просто будет резкий пуск. Может на 100500 включении вынести мост или выключатель. Самый оптимальный вариант - поставить схему задержки PS_ON на 0,5 секунды, и коммутировать 220В.
[/q]
Нет там никаких проблем ни с постоянно замкнутым PS ON, ни с резким пуском. Не про киловаттные же блоки речь...
Броски тока через мост и выключатель ограничивает NTC-резистор, и в этой части AT и ATX одинаковы.
Тут главное не щелкать выключателем туда-сюда. Выключили - подождите десяток другой секунд перед повторным включением.

sanders написал:
[q]
Вопрос был про надежность и «подходимость». И я так понял, что разницы между АТ и АТХ нет.
[/q]
Разница есть.
С одной стороны, за счет наличия дежурки схема ATX сложнее и, теоретически, менее надежна.
Но, с другой стороны, у АТХ более продвинутые схемы защит от повышения / понижения выходных напряжений, перегрузки / КЗ.
Как раз за счет того, что м/c ШИМ обычно от этой дежурки запитана.
И для сохранности нагрузки хорошая защита гораздо полезнее.
У АТ сделать это в том же объеме не получится, т.к. при серьезных проблемах с нагрузкой питание ШИМ там тоже пострадает или пропадет.
А работать по заданному алгоритму схемы без питания еще не научили...

Я за ATX. Только не берите самые дешевые и древние - на той же TL494 которую и в АТ ставили.
Какая-нибудь SG6105 в самый раз будет.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
XPOHOMETP написал:
[q]
Только не берите самые дешевые и древние - на той же TL494 которую и в АТ ставили.
Какая-нибудь SG6105 в самый раз будет.
[/q]
Очень любопытно, чем SG6105 лучше TL494?
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Rio444 написал:
[q]
Очень любопытно, чем SG6105 лучше TL494?
[/q]
Все выше упомянутые защиты в 6105 встроены и, скорее всего, производителем будут задействованы.
На 494 это за счет внешних компараторов, и что там реализовали в конкретном БП - вопрос. Опять же элементов будет больше - надежность ниже.
Встроенная защита силовых ключей в 6105 имхо лучше, а в 494 это тоже доп. компоненты...
Плюс есть те самые задержки по PS ON, PG, плавный пуск и т.п.

Ну и конкретно на 6105 можно не зацикливаться.
Те ШИМ, что именно под АТХ рассчитаны, все эти функции тоже обычно поддерживают...

А так, против 494 ничего не имею, для АТ в самый раз :)

Ну и название темы слегка неоднозначное.
Если под самоделками иметь в виду всякие там зарядные устройства для автомобильных аккумов,
регулируемые БП и т.п., то тут с 494 воевать заметно проще...
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Rio444 написал:
[q]
Очень любопытно, чем SG6105 лучше TL494?
[/q]
Формально она более продвинута, но встроенные 431 ненадежны, и еще почему-то у блоков
на этой микросхеме часто ставят опасную дежурку, которая при высыхании одного
электролита в цепи ООС идет вразнос и выжигает на материнке то, что питается от
+5VSB
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
i8088 написал:
[q]
и еще почему-то у блоков на этой микросхеме часто ставят опасную дежурку
[/q]
Схема дежурки от основного ШИМ как-бы не зависит, и ничто не мешает сделать ее достаточно надежной...

i8088 написал:
[q]
которая при высыхании одного электролита в цепи ООС идет вразнос
[/q]
Опять же не по вине основного ШИМ, это почти к любой дежурке применимо.
Тут скорее засада в том, что юзер не обесточивает комп выключателем на задней стенке.
Дежурка работает, вентилятор - нет. Отсюда перегрев и высыхание.

Ну и еще на Inwin вроде lдефект сборки одно время был - фильтрующие конденсаторы по +5VSB местами путали.
Низковольтный оказывался первым после диода и быстро деградировал...


i8088 написал:
[q]
и выжигает на материнке то, что питается от +5VSB
[/q]
В слегка продвинутых блоках по выходу +5VSB стоит маломощный стабилитрон на 5.6В.
Который при перенапряжении пробивается накоротко. Блок вырубается, нагрузка спасена...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Какой компьютерный БП: АТ или АТХ лучше брать для самоделок?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS