Полигон-2

Нужна работающая материнка на указанном чипсете. Точнее, нужны работающие М/С SB82371SB и FW82439HX, входящие в этот чипсет.
Нужно срочно, но за разумные деньги. Пара этих М/С уже куплена и ползут через почту, но ползти они будут еще неделю, а промышленное оборудование, которое я ремонтирую, простаивает и приносит убытки. Поэтому, если будет вариант за разумные деньги, куплю вне зависимости от того, что нужные М/С уже заказаны.

Если надо быстро, то пишите названия материнок, у меня они не по чипсетам, а по названиям учтены, а больше 50шт про нету узнавать что за чипсет - долго.
Ну и вопрос не в тему . Какова величина убытков (например за сутки)? По запросу понятно, что убытки вполне разумные, если возможные затраты на восстановление ограничены

Mihail-1 написал:

[q]

Если надо быстро, то пишите названия материнок, у меня они не по чипсетам, а по названиям учтены, а больше 50шт про нету узнавать что за чипсет - долго.

[/q]

Наиболее массовые материнки на I430HX

Intel:

TC430HX
Intel Advanced ML

GiaByte:

GA-586HX
GA-586DX
GA-586UX

Iwil:

P55TU

Asustek:

P/I-P55T2P4
P/I-P55T2P4C

Super Micro:

P5STD
P55STD
P55STDm

Abit:

IT5H

Soyo:

SY-5TF2
SY-5TH5

Но надо, конечно, смотреть наличие МС. Список составлял по другим спискам, подробно описание на каждую МВ я не смотрел.


Mihail-1 написал:

[q]

Ну и вопрос не в тему . Какова величина убытков (например за сутки)? По запросу понятно, что убытки вполне разумные, если возможные затраты на восстановление ограничены

[/q]

Финансовую сторону вопроса я уже озвучил. Убытки заказчика меня напрямую не касаются, и монетаризировать их напрямую, 1 к 1, я их не могу. Меня волнует что бы оборудование не потребовало повторного ремонта. Поэтому за замену на комплект новых, из коробки МС, я готов заплатить до 5000. Ну, а за замену на Б/у, с учетом рисков, связанных с перепайкой BGA, столько, сколько обычно стоят ретро-компьютеры. Готов дополнительно доплатить за услугу перепайки, если она будет выполнена мастером, постоянно этим профессионально занимающимся, а не просто имеющем паяльную станцию, и время от времени, с переменным результатом, перепаивающим BGA.

i8088 написал:

[q]

Подробнее можно? Что за код и движок BIOS? Думаю, мосты ни при чем (я их вообще испорченными не видел)

[/q]

Код 91. BIOS Phoenix
Оборудование эксплуатируется ежедневно с даты выпуска. Почему бы мостам и не отвалиться? За такое-то время?

Alex Kley написал:

[q]

Оборудование эксплуатируется ежедневно с даты выпуска. Почему бы мостам и не отвалиться? За такое-то время?

[/q]

Это не NForce и даже не ICH5. Скорее откажут межслойные переходы и плохие пайки, особенно лапок южного моста (проверить не шевелятся ли
ноги под лупой с иголкой)

Код 91 в моем справочнике это установка временных параметров HDD в
режиме PIO, но вполне может быть и другое, производители могут менять
назначение POST codes. Гарантировать может только дизассемблирование.
Я пока не вижу повода для смены моста.

Что подключено к IDE? DALLAS/батарея целые?

i8088 написал:

[q]

Это не NForce и даже не ICH5. Скорее откажут межслойные переходы и плохие пайки, особенно лапок южного моста (проверить не шевелятся ли
ноги под лупой с иголкой)

[/q]

А почему вы так уверены, что межслойные переходы и пайки менее надежны, чем пайки BGA - текстолит и BGA - кристалл?
Сама плата промышленная, большая и пустая, с толстыми дорожками и толстыми переходными отверстиями. Такие платы расслаиваются крайне редко.
Пайку PQF208 проверил под микроскопом, с нагрузкой иголками, каждый вывод.

i8088 написал:

[q]

Что подключено к IDE? DALLAS/батарея целые?

[/q]

К IDE подключен штатный исправный винт, батарейка исправна, конденсаторы менялись.

Alex Kley написал:

[q]

А почему вы так уверены, что межслойные переходы и пайки менее надежны, чем пайки BGA - текстолит и BGA - кристалл?

[/q]

Пайка BGA текстолит не проблема моста, а проблема пайки на плате, а
пайки BGA - кристалл просто нет, это не nForce

У меня был случая обрыва межслойного (как раз на i430HX), в конце концов нашел и задублировал проводом

Alex Kley написал:

[q]

Если бы южный мост висел на проце напрямую, то я мог бы прозвонить. Но между процем и южным мостом стоит BGA, как я его прозвоню?

[/q]

Северный. И да, BGA затрудняет ремонт конечно. Но судя по коду,
я бы не смотрел в сторону NB.

Для начала - Вы запускали плату безо всего и с отключенным IDE
в SETUP (именно IDE контроллер. а не диск в STANDARD SETUP)?
Сбрасывалась ли CMOS?

Есть ли возможность прошить заведомо корректный BIOS (сохранив
существующий)?

i8088 написал:

[q]

Северный. И да, BGA затрудняет ремонт конечно. Но судя по коду,
я бы не смотрел в сторону NB.

Для начала - Вы запускали плату безо всего и с отключенным IDE
в SETUP (именно IDE контроллер. а не диск в STANDARD SETUP)?
Сбрасывалась ли CMOS?

[/q]

Оно видео не дает. Первоначальная конфигурация БИОС не проходит, и до вывода изображения дело не доходит. Диагностика только по POST CARD
i8088 написал:

[q]

Есть ли возможность прошить заведомо корректный BIOS (сохранив
существующий)?

[/q]

Нет.

Кстати - код 91 по описанию больше похож на настройку HDD
а не IDE, да и должен быть после выдачи видео, те без дизассемблирования
мало о чем скажет.

Вопросы

Есть ли опыт ремонта старых плат? Есть ли другое PCI VIDEO? ISA VIDEO?
Без памяти дает звуковые сигналы?

И самое главное - память заменялась? SIMM-ы иногда отказывают
внезапно.

i8088 написал:

[q]

Кстати - код 91 по описанию больше похож на настройку HDD
а не IDE,

[/q]

В описании sb82371sb есть регистр с тем же названием, что и в листинге POST кодов. Я решил, что речь идет о настройке этого регистра.

[q]

SIMMы ставил в рабочую плату, все работает

[/q]

Кстати, имеет смысл разглядеть под лупой разъёмы под них на проблемной плате - некоторые ножки могут прогнуться и не контачить.

На вскидку вот такие нашел, но обе названные Вами вместе ни на одной не присутствуют

Спасибо всем, кто помогал мне найти нужную материнку. Вопрос решен. Я взял материнку под нужный мне комплект микросхем и еще одну в резерв, для поддержания работы древнего, но знающего очень редкие микросхемки программатора на ISA шине.

Теперь по поводу всех советов по ремонту. Совету нужны! Я инженер по ремонту медицинского оборудования, в диагностике МВ знаю немножко больше, чем продвинутый юзер, но не больше.

Что уже нашлось. Бипера на плате не предусмотрено, поэтому сразу воткнул POST CARD. Предварительно проверив выходы ШИМов по всем каналам, память и проц на другом компе. POST CARD дал ошибку 91. В описании южного моста (sb82371sb) встретил MASTER LATENCY TIMER REGISTER, IDE TIMING REGISTER, и решил, что это - оно самое.

Чтение форума заставило задуматься.
Начал заново. Первое, что обнаружил, это офигенные пульсации на входных +5в. Вся материнка питается от +5 и +12, и вот на входе +5 огромные пульсации. Хотя и воткнуто оно в источник питания напрямую, без фильтров. Сколько там было, сказать сложно, да и зависит это от конкретного БП. Заменил конденсатор, все стало нормально. (сразу вспомнилось "..в наше время верить нельзя никому. порой даже самому себе". Выходы ШИМов я проверил, а входы - нет)

Потом нашел выход бипера на ЮМ. Прекрасно пищит, правда слушал осциллографом. Один длинный (0.7сек), затем два коротких (0.15сек). После некоторой паузы - непрерывный поток коротких писков (0.15 сек, тон не меняется) На биосе наклейка - Phoenix BIOS E686. По новым расшифровкам не распознал, а по старым - видео. Видео на плате встроенное. Cirrus logic CL-GD5446-HC-B. Поставил PCI карточку с почти таким же CL-GD5464. Сигнал бипера не изменился. Посмотрел повнимательнее на плату. Штатная микросхема видео пропаивалась. Под микроскопом видны явные и несомненные следы флюса, отсутствующего в другим местах платы. (в-принципе, это не было удивительным - батарейка стояла 2026 года годности. Кто-то ковырял до меня.) При видюхе стояла несколько подозрительная ПЗУ 93С46. Там вся конфигурация в 2 кб умещается?
Ну и СМОС, конечно, сбрасывал джампером, все кварцы работают
Пока так, поздно, завтра продолжу ковырять.

Н-да. Ремонтируемый аппарат отнюдь недешёвый.

https://www.ebay.com/itm/ULTRA...SwH09ZGPfW

Alex Kley написал:

[q]

При видюхе стояла несколько подозрительная ПЗУ 93С46. Там вся конфигурация в 2 кб умещается?

[/q]

Скорее всео там какие-то настройки хранятся (может даже для привязки
оборудования к плате). Вряд-ли оно к видео относится.

ISA VIDEO не проверили?

Некоторые clockers имеют тестовый режим, при ктором FSB == Fоп/2, те
примерно 7MHz, может помочь при ремонте, тк наблюдать сигналы такой
частоты много проще

CPU какой, с раздельным питанием или единым? Оба питания в порядке?

PS. Может перенести тему, из купли продажи в железо до 2000 года?

i8088 написал:

[q]

ISA VIDEO не проверили?

[/q]

Не работает.

i8088 написал:

[q]

Некоторые clockers имеют тестовый режим, при ктором FSB == Fоп/2, те
примерно 7MHz, может помочь при ремонте, тк наблюдать сигналы такой
частоты много проще

[/q]

Да, спасибо, у меня именно такой. Тестовый режим включается джамперами.

i8088 написал:

[q]

CPU какой, с раздельным питанием или единым? Оба питания в порядке?

[/q]

Источник дает два напряжения. Ядро - ШИМ, от 2.0 до 3.5в, и I/O Power 3.3 или 3.45v - линейный стабилизатор. Остальная переферия, включая встроенное видео, питается напрямую от +5в.
Питание ядра и I/O Power в порядке. Точные и чистые. На процессор, естественно, приходят оба.

Вы мне лучше скажите, правильно ли я расшифровал сигналы БИОСа?

[q]

Потом нашел выход бипера на ЮМ. Прекрасно пищит, правда слушал осциллографом. Один длинный (0.7сек), затем два коротких (0.15сек). После некоторой паузы - непрерывный поток коротких писков (0.15 сек, тон не меняется) На биосе наклейка - Phoenix BIOS E686. По новым расшифровкам не распознал, а по старым - видео

[/q]

На видео у меня сейчас основные подозрения. Во-первых, БИОСу доверия как бы больше, чем POST кодам, во-вторых, на +5 были сильные пульсации, короткие, но до +7 минимум, а видео питается от +5в. Ну и предыдущий ремонтер явно пытался пропаивать М/С видео.
Видеокарточка с таким чипом и похожей памятью у меня есть. В плате стоят Cirrus Logic CL-GD5446-HC-B и IC41c16256-35K, на моей карточке CL-GD5446-HC-A и HYB514175BJ-60. Есть, в принципе, еще разные 4-МБит М/С видеопамяти. А на видеокарточке есть панельки для проверки памяти.
Мне сейчас нужно решить, куда копать. В сторону мостов, или в сторону видео.

i8088 написал:

[q]

PS. Может перенести тему, из купли продажи в железо до 2000 года?

[/q]

Да, наверное, но я не знаю, как. Это должен сделать я или модератор? Все, что мне нужно было купить, я уже купил.

Alex Kley написал:

[q]

Вы мне лучше скажите, правильно ли я расшифровал сигналы БИОСа?

[/q]

Похоже на VGA, но это бренд, здесь все может быть по своему.

Я вот что подумал - если плата работала с сильными пульсациями (7V уже очень опасно), то BIOS мог и запортится, по крайней мере я бы начал с прошивки, сохранив
конечно существующий.

Если найдете программатор, то можно попробовать найти BIOS на AWARD движке с таким
же чипсетом и MIO и испытать. Еще можно отредактировать старый BIOS, исключив
модуль VGA, но со старым Phoenix нужно поискать какая утилита нужна, это не Award, где
полно утилит.


Alex Kley написал:

[q]

Да, наверное, но я не знаю, как. Это должен сделать я или модератор? Все, что мне нужно было купить, я уже купил.

[/q]

Это модераторов просить надо.

upd. Более современная плата от сервера HP NetServer E60 (i440bx) без видеокарты дает
один длинный и два коротких гудка.

У Phoenix еще может быть индикация POST code с помощью сигналов speaker. Но опять
таки, бренд каждый может по своему сделать.