Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Стоит ли восстанавливать 286? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 | |
Remedy
Newbie
Откуда: Амангельды Всего сообщений: 58 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мар. 2018 |
Конечно стОит ! Материнка без повреждений с виду, следов вандализма нет (вандализмом считается когда топором выпаяны слоты, и мелкая логика покусана кусачками). Я как-то собирал 286-ю на которой отсутствовала ВСЯ керамика с ножками, и отсутствовал кварцевый генератор. В качестве донора выступила другая материнка (из-под топора), а кварц легко нашелся на не нужной VGA-карточке, ибо, была без БИОСа. |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Если есть время и желание, вполне можно восстановить. А какие конденсаторы отсутствуют? |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 |
Конденсаторы на 0,1 мкФ несколько штук, три дросселя у разъёма клавиатуры - всё это легко найти. А вот какие кварцы ставить - пока не понятно |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Скорее всего один кварц на процессор, второй на сопроцессор. Частота обычно равна удвоенной от необходимой. Если процессор 16МГц, кварц должен быть 32МГц. Для сопроца 10 и 20 соответственно. Попробуйте для эксперимента любой в диапазоне 10-32МГц. Такие можно найти на старых сетевых, модемах и т.п. |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 |
Большое спасибо за помощь. Кварцы нашёл, плату буду восстанавливать. |
vad_doomer
Advanced Member
Откуда: Ставропольский край, КМВ Всего сообщений: 408 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 сен. 2016 |
А какие дроссели в районе клавиатуры ставятся на 286-386 обычно 3 штуки? Номиналы напишите пожалуйста, кто знает, чтобы можно было купить такие же. И предохранитель интересует тоже в районе клавиатуры (вроде как 3а/125в). |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 марта 2018 18:46 Сообщение отредактировано: 17 марта 2018 18:46
Во-первых, их можно заменить перемычками. Работоспособность в 99,99% случаев не пострадает. Во-вторых, примерно такие ebay Вам сейчас могут написать конкретное значение индуктивности. Но их смысл не в индуктивности, а в очень низкой добротности. Поэтому они отсекают высокочастотные помехи (емнип >100кГц), но при этом ни на какой частоте не входят в резонанс. Если что, там ещё фильтрующий конденсатор стоит, 47...470pF. |
vad_doomer
Advanced Member
Откуда: Ставропольский край, КМВ Всего сообщений: 408 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 сен. 2016 |
Rio444 написал: Вот спасибо за информацию, а то как раз в районе клавиатурного разъема вся эта обвязка сгнила из-за старого аккумулятора на двух материнках. Во-первых, их можно заменить перемычками. Rio444 написал: Точно, парочка конденсаторов стояла на 47пФ (рыжих таких плоских круглых, я не знаю как они называются, керамические кажется). Если что, там ещё фильтрующий конденсатор стоит, 47...470pF. |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 |
Отпишусь, чем дело кончилось. Впаял отсутствующие кварцы 24 и 32 МГц, штыревые гребёнки, керамические конденсаторы, дроссели. Восстановил 6 оборванных дорожек. С первого раза плата не запустилась. На шинах активность только при пуске с отключенным Турбо и Wait States =1. После перепроверки оказалось, что 4 керамических конденсатора рядом с процессорным сокетом стоят не в цепи питания, а сигнальных (HLDA, HOLD, NMI, INTR). Соответственно номиналы 0,1 мкФ, которые я выбрал, в этих цепях подобны к/з. Какие там должны быть - ответа я не нашёл ни в атласах схем AT 286, ни в 80286 Hardware Reference Manual. Всё успешно запустилось и без конденсаторов, но я для успокоения всё же поставил 5,6 пФ SMD. Дальнейшие тесты пока откладываются на неопределённый срок, т.к. мультикарту в наших краях по разумной цене не найти. |
phants |
Вот там и должны стоять SMD с низким ESR. У самого такая беда, с обычным конденсатором материнка стартует после долгих танцев с бубном. |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 |
Простите, не понял. Где должны стоять и при чём тут ESR? На перечисленных мной сигнальных линиях конденсаторов вообще может не быть. Так что если они изначально и были там предусмотрены разработчиками, то номиналом несколько пикофарад, не больше. |
phants |
Да везде, судя по фото, вместо smd почему-то стоят обычные. На сигнальных линиях ESR очень важен. |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 |
Каждый корпус м/с по цепям питания заблокирован выводной керамикой на 0,1 мкФ. Это было изначально заложено проектировщиками и безо всяких low-ESR SMD (коих на тот момент просто не было) плата проработала 17 лет до выброски в утиль и разграбления. Что касается конкретных сигнальных цепей, про которые я писал, ESR там вообще не важен. 0,047 мкФ на 52-м выводе (подложка) имеет единственное требование - ток утечки >1 мкА. Из остальных достоверно известен номинал лишь 33 пФ у /READY. Все они служат, ИМХО, либо для согласования с выходными каскадами СБИС A27C001, либо для предотвращения шума, приводящего к spurious NMI и т.п. |
phants |
Понял, был не прав, извините |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Mickle написал: Керамика по умолчанию Low-ESR безо всяких low-ESR SMD |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 |
Отчитаюсь о результатах. Плата запущена и стабильно работает, не смотря на 6 восстановленных дорожек и с потолка взятые номиналы конденсаторов. Нашёл подходящий AT-шный корпус, коллеги с нашего форума подогнали мультикарту и звук. Вполне полноценный PC AT компьютер получился: видео AcuMos AVGA1, звук ES1868 p&p, диск 528 Мб (получен из 3,2 Гб), флоп. Запустил свой SBTEST (чего ещё ни разу на 286 не делал) - безымянный ES1868 прошёл все тесты и IRQ/DMA и пр. показал те, что надо. Не хватает поддержки тестов нэтивного ESS, т.е. 16-битного режима, его DMA, родного микшера. Жалко, что не было даташитов в своё время на эти ESS Audio Drive. На этом миссия закончена. Погонял немного в вольфа, поностальгировал и теперь можно убрать системник куда подальше для будущих археологов |
Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2018 10:07 Сообщение отредактировано: 2 мая 2018 10:31
Mickle написал: Уточните? Вроде бы ESS1868 эмулирует SB Pro, т.е. 8бит, стерео, тактирования 22кгц (звук до 11кгц). Не хватает поддержки тестов нэтивного ESS, т.е. 16-битного режима, его DMA, родного микшера. А для 16 битного - только под виндой с нативными драйверами ESS, но это не SB. Родной микшер - есть как в Досе, так и в Виндовсе 98 (сама распознает) |
Mickle
Newbie
Откуда: г. Рыбинск Всего сообщений: 30 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 мая 2018 12:06 Сообщение отредактировано: 2 мая 2018 15:06
Да я понимаю, что это просто баловство. Расширенные ESS режимы, второй DMA, нэйтивный микшер используют под ДОСом чуть более, чем никто. Но меня, к примеру, всегда огорчала в моей ноунэйм ES688 то, что видимый в ДОСовских прогах микшер имел слишком уж резкую для моих ушей дискретность установки уровней, всего 3 бита на канал. В то же время, как штатная ESSVOL, которая оперирует не SBpro регистрами, а родными, такой проблемы не имеет и все 8 бит в этих регистрах доступны для записи-чтения. Да и вообще, более низкоуровневая работа с AudioDrive иногда требуется. К примеру, самая моя первая звуковая была Miss Melody P&P на связке 688 и 968 чипов. Стояла эта карта в AT 386 и за отсутствием на материнке поддержки P&P карта инициализировалась обычным штатным ESSCFG. Всё было замечательно до тех пор, пока однажды не завис Tyrian, после чего карта перестала определяться ESSCFG и всеми имеющимися ДОС утилитами. Звуковую мне в итоге с большим трудом поменяли на более простую и не P&P, но осадок конечно остался. А в чём собственно дело было? В том, что после reset эта карта читает начальную конфигурацию не из встроенного масочного ПЗУ, а из внешней EEPROM 93С46. При зависании игрушки содержимое чипа затёрлось и карта не найдя при считывании EEPROM в буфер FIFO синхробайта A5h уходила в ступор. Исправить эту ситуацию можно было элементарно, написав небольшую прогу для перепрошивки EEPROM через штатный интерфейс карты, как это делалось на производстве. Но кто ж знал... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Стоит ли восстанавливать 286? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |