Полигон-2

photon1984 написал:

[q]

Это лечится? Или особенность эпохи?

[/q]

Шумы проникают через контур заземления, предположительно.

Вообще карточка ОТЛИЧНЕЙШАЯ для ISA, SB-32 по сравнению с ней - глюкавый монстр, требущий коррекции соундбанка в ВинХексе, иначе висеть будет.

Если шумы меньше минус ~65 дб - лучше использовать цифровой выход.

Ну и напаять электролитов на питание +5в., +12 в прямо на слоте ISA надо побольше, да по-толще


Добавлено :
Синтез в карточке - Программно-Аппаратный, надо проц от П-3, иначе она будет сжирать до 1/4 ресурсов ЦП ( при воспроизведении МИДИ ).

MM написал:

[q]

Ну и напаять электролитов на питание +5в., +12 в прямо на слоте ISA надо побольше, да по-толще

[/q]

Чем толще конденсатор, тем больше его индуктивность. Надо напаивать и электролиты, и керамику (не плёнку), чтобы точно всё загладить. Если не поможет, то надо сменить материнку, разводка слишком неудачная. Также может быть виноват БП.

Я вот когда такое вижу:

MM написал:

[q]

SB-32 по сравнению с ней - глюкавый монстр, требущий коррекции соундбанка в ВинХексе, иначе висеть будет.

[/q]

MM написал:

[q]

Синтез в карточке - Программно-Аппаратный, надо проц от П-3, иначе она будет сжирать

[/q]

Хочется спросить, что автор этих строк употребляет?
Но я не буду. Просто посоветую MM не писать больше такой ерунды.

Помню что когда у меня был Пентиум 166ММХ, то я его разогнал до 200 МГц и канал НТВ на телике потух сразу же, вот такая помеха шла )

Demos написал:

[q]

Поправлю текст участника с технической стороны "Чем больше емкость конденсатора, тем лучше его сглаживающая способность".

[/q]

Не хочу показаться занудой, но, как заметили выше, у реального конденсатора есть ещё паразитная индуктивность и паразитное активное сопротивление. Поэтому на высоких частотах керамика меньшей ёмкости работает лучше, чем электролиты более высокой.

А я ещё раз рекомендую отключить все входы.
У более современных звуковух это делается программно, прямо из Windows.
У AWE64 тоже должен быть способ.

Вот тут пишут, что входов четыре: Line-In, Mic-In, CD-Audio, MB_PRO
В крайнем случае, их можно закоротить резисторами ~200 Ом.

wongog написал:

[q]

Как вариант можно поставить в соседний слот карту пустышку с набором полярных и не полярных конденсаторов. Это так сказать без паяльника.

[/q]

Не обязательно пустышку, можно взять любую карту, и заизолировать на ISA-разъёме скотчем все контакты, кроме питательных и массы.

wongog, можете еще про бескислородную медь и прочие золотые разъемы рассказать...

Rio444 написал:

[q]

Мне кажется, это было связано с микрофонным входом. Его надо как-то отключить.

[/q]

Последней звуковухой, требовавшей линию "-12" был pas16, емнип.
На awe64 такого не должно быть.

wongog написал:

[q]

если идёт погрешность 12.5 и 11.9 на разных плечах это смещения нуля это не всегда каждый услышит.

[/q]

Не совсем так:
- ноль привязывают к земле. Поэтому смещения не будет. Будет только ранняя отсечка полуволны, на максимальной громкости.
- смещения нуля - _не слышимый_. Это как давления воздуха 100000 Па или 100100 Па (на земле или в горах) - человек не слышит.

Любые шумы отсекаются персональным дросселем в питании. LC-цепочка. Это помогает также в USB-свистки. Нужно вскрыть и сделать разрыв питания и впаять мини-дроссель. Enjoy

easyjohn ок, если убрали так убрали, -5в не уберали, система таже по сей день. Я думал речь мы ведём не про современное, а про АТ материнку.
По классификации качества звука, ОУ питающиеся от +/- 5в относятся к классу не выше hi-fi. На +/- 12 можно ожидать возможность использования Hi-end и даже стабилизацию от разброса плеч 7809 и 7909 соотвественно на 9в питания. Через них обычно такой шум не проходит

easyjohn написал:

[q]

-12в убрали начиная со спецификации блоков питания atx 2.0

[/q]

Как тогда COM-порты работают? На плате распаивают собственный генератор?

Скорее это про -5v ?

главное запутаться и запутать.
Хоть и в некоторых бп нету отрицательных напряжений, матери всё до сих пор их "ждут"
pci 32 и 64 бита имеют -12. ISA и -12 и -5.
Так что редкие мамки с ISA и сокетами 775 и 1150 и тд. Они или делают отрицательное напряжение или также их ждут=)
Но это снова отброс от темы.
Так что помогло и что сделано? Осциллограф есть?

А переставить в самый нижний ISA-слот, не уменьшает шум? Помню, такая штука была у меня на Yamaha-718.

всем спасибо, узнал много нового и интересного.
Я начну с приобретения ATX-to-AT адаптера с -5V. Через месяц-другой напишу помог ли новый БП с переходником.

[q]

Я начну с приобретения ATX-to-AT адаптера с -5V. Через месяц-другой напишу помог ли новый БП с переходником.

[/q]

photon1984, Вам трижды рекомендовали отключить неиспользуемые входы в регуляторе громкости.
Материальных затрат ноль, времени - пару минут (а не месяцев). А там уж решите нужен ли Вам новый БП...
Или легких путей мы не ищем?

Кай эта звуковуха живёт на 5в которые у звуковухи просаживаются. Такое встречал. Определяется замером питания либо на ближайшем юсб или куда немного сложнее

Кай написал:

[q]

После чего, его звуковая карта стала работать в параллель с ГТС. Квартирной радиотрансляцией.

[/q]

Году так в 1984, я типа как экспериментировал с 140УД9 из магазинных наборов радиолюбителя.
Была собрана конструкция на 2 ИС - 1-я усиливала сигнал с проигрывателя винила ( типа корректор с тонарма ), на 2-й УДшке и парах КТ315/КТ361 и КТ816/КТ817 был собран УМЗЧ на несколько ватт. Тогда я имел смутные представления о индуктивностях конденсаторов типа МБМ, но в общем конструкция работала.
Однако, в паузах между треками дисков четко ( и негромко ) прослушивалась Немецкая Волна на Русском языке - это еще до продажи М.С.Горбачевым СССР американцам за 30 серебрянников ...

Переходим плавно в область, где многие считают все эти претензии к ISA-звуку крайней степенью перфекционизма, в чём уличают и меня лично. Вся моя конкурсная 2017 статья посвящена этому вопросу. И даже продолжение следует.

Ekb

[q]

Вот если бы был регулятор громкости на самом усилителе. А в Виндовозном микшере оставить на 100% и замуровать.

[/q]

Могу сказать можно похимичить, но жалко такую карту. У меня есть разработка на МК где регулятор 100% аналоговый(и даже не шим), но не механический, а управление цифровой. Данная разработка делается давно урывками для помешаного на качестве звука брата(пока не продумал автоуровень, но это вообще к звуковой карте можно не относить). Которого не устраивают механические радиальные или линейные крутилки и-зза того что они начинают со временем трещать и качества цифровых регуляторов, который в большинстве имеет намного больше 0.001% гармоник.
Так что может в какой-то еss такое и не жалко сотворить, но не как не в креативе даже если это аве 32 или вибра 16, про голд 64 просто молчу.
PS я упоминал о ОУ с большим коэффициентом усиления, просто не добавил что этот коэффициент находится в статичном состоянии и следовательно будет тянуть шум при разных условиях.
Можно конечно сделать всё что выше указали в статье и даже всё что было в конкурсной статье RUS. И пойти ещё дальше, но не думаю что стоит того это всё. Особенно отделать экраном карту звука и ставить местные экраны на чувствительные места на карте как это делают в телефонах, в тюнерах, в вайфай модулях.
Но в таком случае стоит идти перфекционизму дальше и заново плату переразвести с учётом LC фильтров, экранов, управления громкость, включению на землю микровыключателями доп входы.... а потом просто перекинуть с заводской карты на новодельный монстр который будет больше походит на инженерный образец NASA.
Кстати в этом случае ни кто не отменяет заменить ОУ с 0.00хвостатых процентов гармоник, установить преобразователи полной гальванической развязки питания с прецизионными параметрами.
Если такую карту бы делали, она и по сей день стоила за 100 тысяч деревяных

photon1984 написал:

[q]

Я провел тест на выключение воспроизведения с разных входов. С одной стороны эффект несомненно есть. Да не тот. Однородного шипения действительно становится меньше. Но вот громкость специфических клацаний и хрюканий от работы самого компьютера не меняется.

[/q]

А меняется ли она от положения регулятора общей громкости на звуковой карте (и на активных колонках) ?
Желаемый уровень громкости можно получить при разном их соотношении -
можно на карте убавить, а на колонках добавить, можно наоборот.
Поищите их положение, при котором громкость устраивает, а помехи слышно меньше. Далее (при необходимости) крутить только на колонках.


photon1984 написал:

[q]

Заказал дешёвый переходник ATX-AT без -5V. Ждём-с.

[/q]

Попробовать сменить БП конечно стоит, но дело может оказаться совсем не в уровне пульсаций по его вторичным напряжениям...
И помехи, скорее всего, не по цепям +-12B тут пролезают.

Поднесите любой ДВ/СВ/КВ радиоприемник к матплате - затрещит огого как. Хотя проводной связи между ним и компом нет вовсе.
Соответственно, наводиться может не только на звуковую карту, но и прямо на вход (кабель) колонок.
Кабель этот можно временно попробовать поменять (если с обоих концов разъемы).
Или вообще в колонки через сеть 220В помехи лезут (т.к. на входных фильтрах в обоих БП китайцы могли сэкономить).
Если есть возможность подключить наушники прямо к карте - попробуйте сравнить...

La Forge написал:

[q]

CD-rom вход в микшере отключите.

[/q]

Пятым будете в данной теме с подобным советом Вот:

photon1984 написал:

[q]

Я провел тест на выключение воспроизведения с разных входов.

[/q]

Тогда уж попробовать отсоединить от карты звуковой кабель к CD-ROMу (если он подключен).
Уберется замкнутый контур по земле, на который, как на антенну, возможно наведение помех
от цифровых схем компа в общий провод звуковой карты...

La Forge написал:

[q]

CD-rom вход в микшере отключите.

[/q]

и его я тоже отключал

XPOHOMETP написал:

[q]

Тогда уж попробовать отсоединить от карты звуковой кабель к CD-ROMу (если он подключен).

[/q]

подключен.

все дальнейшие тесты не ранее выходных. Комп живёт не совсем со мной.

Вот в конце 90-х использовал ISA звуковухи Yamaha 719, AWE64 и т.д. и они ШУМЕЛИ. Всё выключал и всё равно шум был. В 00-х собрал новый комп на SB Live 1024, Yamaha 744 (Sigmatel) - практически не шумело - прям Hi-Fi - больше внешний усилитель шумел. Недавно собрал Pentium I на AWE32, 64, Yamaha 719 и опять ШУМИТ - даже забыл, что такое может быть. Поставил PCI Vortex 1 - всё нормализовалось прям Hi-Fi, даже не верится.