| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » "Убегают" часы на 286-м, когда компьютер выключен |
 |
"Убегают" часы на 286-м, когда компьютер выключен
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
| Ekb
Advanced Member
Всего сообщений: 1628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2014 |
Arix А заметно что была перепайка кварца 32кгц? Обычно я вижу у всех 14кгц. |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2018 20:17 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2018 21:33
Нет, перепайки не видно. Да и кто его мог перепаять в моё отсутствие? Барабашка?  Прямо на плате около кварца написано 32,768 KHz. Я имел в виду, мог ли кварц "уплыть" по частоте? По поводу токов заряда и разряда батарейки. Проверил в другом 286-м. Потребление тока от батарейки в выключенном состоянии - 20 мкА, при 60 мАч это 125 дней работы. Родная была на 80 мАч. Заряд: ЭДС на контактах без батарейки - 4,92 В, ток КЗ - 14 мА. То есть, сопротивление цепи заряда 350 Ом. При разряженной батарейке (3,0 В) пойдет ток 6 мА. При заряженной - около 2 мА. Проверено, так и есть. Это нормально, хотя и медленный заряд, но батарейка не закипит. (Сейчас эта плата лежала больше часа без батарейки. И ничего не сбросилось! Часы отстали на час с чем-то, дата сохранилась). А на обсуждаемой плате с этим какая-то бредятина. Наверное, стоит поменять резистор в цепи заряда. |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2018 22:32 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2018 22:48
Arix написал: При работающем компьютере часы должны работать от него или от основного тактового генератора?Если склероз не изменяет, то DOS считает время по тикам системного таймера, т.е. от другого кварца. Хотя команда Time должна его и RTC как-то синхронизировать Arix написал: Я имел в виду, мог ли кварц "уплыть" по частоте?Мог, но не настолько же. Обычно или работает, или труп. Кварцевые резонаторы ударов/падений не любят. Но часовой он маленький, меньше этому подвержен. Arix написал: ...На плюсе батарейки образовался опасный налёт...Там кроме кварца в схеме генератора обычно конденсаторы еще есть. В районе десятков пикофарад, они тоже на частоту влияют. А вообще, промойте для начала все в районе RTC толстым слоем спирта  Ну и такой зависимости частоты от напряжения питания быть конечно не должно. Попробуйте эту частоту померить чем-нибудь (при разных режимах питания). Частотомер конечно не у всех есть, но осциллографом хотя-бы оценить, или мультиметры некоторые это умеют. Arix написал: Сейчас эта плата лежала больше часа без батарейки. И ничего не сбросилось!Электролитический конденсатор по питанию RTC никто не отменял Да и при снижении напряжения батарейки генератор перестает работать первым (в силу большего потребления), часы останавливаются, а прочие настройки в CMOS могут храниться существенно дольше... |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 апреля 2018 22:46 Сообщение отредактировано: 3 апреля 2018 22:50
Я выпаял кварц. Включил плату. Она не ругается. В БИОСе время бежит, видно, что секунды слишком быстро идут. В ДОСе часы идут нормально. Да, рядом с кварцем есть конденсатор, на плате написано, сколько пФ, конкретно не помню. Возможно, кварц сдох, часы идут на этом конденсаторе. В общем, без кварца, как мне показалось, убегание времени стало ещё быстрее. Толстый слой спирта и т.п. - теперь уже завтра. Заодно кварцы принесу. |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Извиняюсь, долго редактировал предыдущий пост. Перечитайте... Arix написал: Да, рядом с кварцем есть конденсаторПо уму там два должно быть - с ножек кварца на землю. Хотя надо datasheet на RTC еще раз глянуть... |
| Arix
Advanced Member
Откуда: Саратов Всего сообщений: 1399 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 июля 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 апреля 2018 17:06 Сообщение отредактировано: 4 апреля 2018 23:03
Ну всё, поменял кварц. Теперь часы идут нормально, и ток потребления стал 90 мкА. Батареи на 60 мАч хватит на число зверя часов или 27 дней. Всё равно маловато. Но оказалось, что при уменьшении напряжения на батарее ток нелинейно (быстрее напряжения) уменьшается. Я подключил вместо батарейки лабораторный блок питания и смотрю ток и работу часов. При 4 В он уже 20 мкА, при 3,3 - 5 мкА. При этом часы идут нормально. Ровно при 3 В начинают потихоньку отставать. А ток при этом уже стремится к нулю. Значит, можно поставить батарейку на 3,6 В. Поставил батарейку на 3,6 В (на полностью заряженной - 4,1 В), в цепи заряда поменял резистор на 750 Ом и добавил стабилитрон КС147. Тем самым решил проблему с большим зарядным током. Всё, проблемы решены. |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Позволю тут оставить комментарии к этому сообщению: http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp442697 Arix написал: У меня в одном 286-м была батарейка на 6 В, заряд шёл от +12 В через 100 ОмУ меня в одном 286-м была батарейка на 6 В, заряд шёл от +12 В через 100 ОмЭто не очень удачный/типичный пример. Скорее всего руку к этой плате кто-то до Вас уже прикладывал. Или там есть еще какой стабилизатор (зря жрущий энергию), или RTC будет питаться напряжением выше остальных схем. А там и до паразитной запитки по входам/выходам недалеко... Arix написал: Заодно оказалось, что для хода часов хватает минимум 3,3 ВОт микросхемы часов зависит. Обычно и 2,7В вполне хватает. В pdf на микросхему можно эту цифру найти. Гарантированную, на практике и меньше может оказаться, около 2.5... Arix написал: Поставил баеарейку на 3,6 В. Когда она полностью заряжена, на ней 4,2 ВЭто как у любого аккумулятора - или слегка нагрузить, или чуть-чуть подождать. Оно вернется к номиналу достаточно быстро. Arix написал: Например, у меня на двух 286-х потребляется повышенный токЕсли уж не электролиты/танталы, то керамика по питанию там точно есть. Проверяйте их состояние (для начала можно просто отпаять). |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
XPOHOMETP написал: Если уж не электролиты/танталы, то керамика по питанию там точно есть.Иногда причиной повышенного и нестабильного потребления могут быть никуда не подключенные входы CD4069. XPOHOMETP написал: От микросхемы часов зависит. Обычно и 2,7В вполне хватает.Обычно генератор на 4069, отдельно от часов, меньше 3V уже может не работать |
| XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
i8088 написал: Иногда причиной повышенного и нестабильного потребления могут быть никуда не подключенные входы CD4069А разве к DALLAS-ам или там Mc146818 кварц не напрямую подключен? |
| i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 апреля 2018 8:32 Сообщение отредактировано: 8 апреля 2018 8:35
XPOHOMETP написал: А разве к DALLAS-ам или там Mc146818 кварц не напрямую подключен?К DALLAS DS1285 (отдельная микросхема с внешней батареей)/ DS1287(гибридная сборка) да, кварц подключен (с ним проблем нет). А а вот с MC146818 всегда используется CD4069, никогда не видел, чтобы использовали внутренний генератор. Более того, даже известная TD60C ( у нее RTC чипсетный) использует внешний генератор на CD4069, и те же проблемы. Очень многие 386 с RTC в чипсете устроены так-же. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » "Убегают" часы на 286-м, когда компьютер выключен |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|