Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   "Убегают" часы на 286-м, когда компьютер выключен
RSS

"Убегают" часы на 286-м, когда компьютер выключен

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Позволю тут оставить комментарии к этому сообщению:
http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp442697

Arix написал:
[q]
У меня в одном 286-м была батарейка на 6 В, заряд шёл от +12 В через 100 ОмУ меня в одном 286-м была батарейка на 6 В, заряд шёл от +12 В через 100 Ом
[/q]
Это не очень удачный/типичный пример. Скорее всего руку к этой плате кто-то до Вас уже прикладывал.
Или там есть еще какой стабилизатор (зря жрущий энергию), или RTC будет питаться напряжением выше остальных схем.
А там и до паразитной запитки по входам/выходам недалеко...

Arix написал:
[q]
Заодно оказалось, что для хода часов хватает минимум 3,3 В
[/q]
От микросхемы часов зависит. Обычно и 2,7В вполне хватает.
В pdf на микросхему можно эту цифру найти. Гарантированную, на практике и меньше может оказаться, около 2.5...

Arix написал:
[q]
Поставил баеарейку на 3,6 В. Когда она полностью заряжена, на ней 4,2 В
[/q]
Это как у любого аккумулятора - или слегка нагрузить, или чуть-чуть подождать.
Оно вернется к номиналу достаточно быстро.

Arix написал:
[q]
Например, у меня на двух 286-х потребляется повышенный ток
[/q]
Если уж не электролиты/танталы, то керамика по питанию там точно есть.
Проверяйте их состояние (для начала можно просто отпаять).
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Если уж не электролиты/танталы, то керамика по питанию там точно есть.
Проверяйте их состояние (для начала можно просто отпаять).
[/q]
Иногда причиной повышенного и нестабильного потребления могут быть
никуда не подключенные входы CD4069.


XPOHOMETP написал:
[q]
От микросхемы часов зависит. Обычно и 2,7В вполне хватает.
[/q]
Обычно генератор на 4069, отдельно от часов, меньше 3V уже может не работать
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
i8088 написал:
[q]
Иногда причиной повышенного и нестабильного потребления могут быть никуда не подключенные входы CD4069
[/q]
А разве к DALLAS-ам или там Mc146818 кварц не напрямую подключен?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
А разве к DALLAS-ам или там Mc146818 кварц не напрямую подключен?
[/q]
К DALLAS DS1285 (отдельная микросхема с внешней батареей)/ DS1287(гибридная сборка)
да, кварц подключен (с ним проблем нет). А а вот с MC146818 всегда используется
CD4069, никогда не видел, чтобы использовали внутренний генератор. Более того, даже
известная TD60C ( у нее RTC чипсетный) использует внешний генератор на CD4069, и те
же проблемы. Очень многие 386 с RTC в чипсете устроены так-же.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
Это не очень удачный/типичный пример. Скорее всего руку к этой плате кто-то до Вас уже прикладывал.
[/q]
Возможно, хотя незаводских паек не было видно. На плате дорожка идёт от разъема питания именно от 12 В, это отчетливо видно. Вмешательство могло быть только в отношении резистора. Или раньше там стояла не такая батарейка, с какой эта плата мне досталась, а что-то поинтереснее.

XPOHOMETP написал:
[q]
От микросхемы часов зависит. Обычно и 2,7В вполне хватает.
В pdf на микросхему можно эту цифру найти. Гарантированную, на практике и меньше может оказаться, около 2.5...
[/q]
Я проверял с лабораторным блоком питания. Выставлял напряжение, выключал плату, ждал минут 15, включал, смотрел время. Для данной платы необходимый минимум - 3,3 В.

XPOHOMETP написал:
[q]
Arix написал:
[q]
Например, у меня на двух 286-х потребляется повышенный ток
[/q]
Если уж не электролиты/танталы, то керамика по питанию там точно есть.
Проверяйте их состояние (для начала можно просто отпаять).
[/q]
Вы неполностью процитировали моё высказывание. Я писал так:

Arix написал:
[q]
Например, у меня на двух 286-х потребляется повышенный ток, если просто подключить батарейку, когда настройки CMOS уже сбросились. Когда всё настроено, ток меньше.
[/q]
То есть, при ненастроенном CMOS ток потребления больше, чем при настроенном. Например, на 286-м ноутбуке сначала было 80 мкА, после выставления настроек стало 40. В первом случае на месяц родной батарейки не хватило бы. На обсуждаемой плате тоже было примерно так.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Arix написал:
[q]
То есть, при ненастроенном CMOS ток потребления больше, чем при настроенном. Например, на 286-м ноутбуке сначала было 80 мкА, после выставления настроек стало 40. В первом случае на месяц родной батарейки не хватило бы. На обсуждаемой плате тоже было примерно так.
[/q]
Если на плате есть CD4069, настоятельно рекомендую проверить на предмет "виящих" входов,
в моем случае ток потребления менялся при перемещении рук около платы, что и неудивительно

И да, зарядка от 12V нередко встречается, подтверждаю. В случае отсутствия акк,
на микросхеме RTC и 4069 будет около 5.6V -5.8V, я выпаивал зарядный резистор
и ставил батарею внешнюю.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
i8088 написал:
[q]
"виящих"
[/q]
???
Вий? :)

У меня ТС4069UBP. А ведь в самом деле, может, эти флуктуации тока из-за этого, а не из-за настроек CMOS. Сначала плата лежала на столе, потом в корпусе компьютера, который экранирует наводки, или наоборот.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Почему бы не перейти на Ионисторы (5,5v 1,5F)? Влезает по местам посадки бывших "бочек".
Правда не аутентично, но всё-же :)
Забыл как страшный сон про окисления и зеленых плесеньей..
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Ekb написал:
[q]
Почему бы не перейти на Ионисторы (5,5v 1,5F)?
[/q]
Где и почем?
Надеюсь, не дороже самой платы?
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Arix написал:
[q]
У меня ТС4069UBP
[/q]
Она самая. Проще всего проверить с осциллографом, иногда один-два
логических элемента (там 6 инверторов) не используются и входы никуда
не подключены.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   "Убегают" часы на 286-м, когда компьютер выключен
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS