Полигон-2

Здравствуйте, для начала вкратции немножко о себе, так как я новичок на вашем форуме. Мне 22 года, родом я из замечательного города Санкт-Петербург (где и проживаю), до компьютеров приблизительно лет с 12 до 14 занимался радиотехникой, с 14 уже начал пытать заниматься компьютерами и сразу начал делать успехи, без проблем ставил 95 винду из под доса, и всякие не особо сложные вещи, которые многим другим начинающим пользователям, казались архи сложными тогда, мой собственный первый компьютер появился у меня в ~15 лет, это был brand samsung intel 486sx 25mhz internal 4mb ozu мат. сопроцессора не было, hdd250mb кажется тоже самсунг хотя может и conner, fax modem 14400 и floppy 1.44. Сидирома и звуковухи не было. Виндоус стоял 95 который ставился туда наложением на 3.11. Сильно не вдаваясь в подробности я умудрился дважды грохнуть комп (хотя может и 1 раз ибо второго точно не помню), там вирь перекрыл доступ к винту. А да ещё 1 немаловажный факт, в отличие от многих пользователей при получения компа, я не засел сразу за программы и игры как многие, а полез в него с отвёрткой, что и определило моё основное хобби или проще говоря занятие железом. Последующие мои  компы были таковы, прямо в таком порядке: 486dx2 80mhz, Cyrix MII 233, Celeron Tualatin 1100a, Pentium3 Tualatin 1400s, на сим развитие моего личного компа остановилось. Попутно со сменой моих компьютеров, рос и мой опыт а так же квалификация компьютерщика (мастера по железу или проще говоря сборщика настройщика ibm пк), так как чинил всем знакомым компьютеры в микрорайоне я, программирование было только в школе из которого я освоил бэйсик на компьютерах "Электроника" но кроме как рисовать картинки и делать простенькие заставки нас на нём ничему не научили,  посему в эту сторону я не подался. В итоге я остался мастером по пк который умел собирать чинить настраивать и писать офигенные загрузки под дос и даже грейдить win 3.11 до запуска некоторых win95 приложений (из-за того что долгое время жил с 40м ide винтом), этим человеком я являюсь и по сей день. Правда из-за выше описанной смены пк, отсутствия денег в некоторые моменты жизни, и узконаправленным интересом в основном intel, я [B]пропустил[/B] 3 эры пк, 1эра это слотовые процессоры (из-за отсутствия денег ), вторая эра это все amd на цокете A (из-за увлечения intel), третья эра это 286 и 386 (так как первый процессор у меня уже был 486), ещё я пропустил эру спектрума и по сей день толком его не щупал а только держал в руках как и атари и тому подобное но это другая история. Правда вы не подумайте, как настройщик я встречался со всеми выше описанными компьютерами вполне полноценно и неоднократно, а вот как сборщик с полного 0 и полноценный тестер того что собрал нет (амд и слотовый комп, я к слову сказать тоже давно планирую, и обязательно соберу). Да профессиональная сборка на моём личном туалатине не закончилась и я собирал и различные Pentium4 включительно до PentiumD и Amd64, core duo (2 и quad) как процы пощупать полноценно не успел пока, хотя и собирал пентиумы Д на железе в которое они с лихвой подходили. Правда из-за того что мой опыт не равномерен в разных сегментах железа он пару раз играл сыграл со мной злые шутки правда не критические и это тоже другая история, суть её в том, что до нового года, я всё собирал и настраивал почти идеально без глюков и проблем, ошибался очень редко как и все но не критично (критично наверно был только 1 раз, когда я кеш в 486 воткнул наоборт спалил его и сам обжёгся).
[B]Тем кто дочитал до сюда я аплодирую, и прошу модераторов меня не бить за "маленькое" лирическое отступление от темы (просьба не считать мою краткую историю бахвальством или ещё чем, просто я хочу что бы меня знали поближе. Старательно перехожу к сути.[/B]
Так вот за один день до нового 2008 года, я поймал себя уже не первый раз на мысли, что новое железо мне осточертело? и то что я почти всё забыл или уже сильно забыл о старом железе, да и о софте тоже, одним словом я опопсел и обленился в железе. И пробило меня собрать 386, да чуть не забыл важный момент, несколькими месяцами ранее меня, компами занялся мой лучший друг Кирилл, который первый при мне переустановил винду, а я всё запомнил визуально и смог повторить, так вот он с того дня и посей занимается компами параллельно мне, хотя мы и расходимся в некоторых частях увлечения, но мы по прежнему помогаем друг другу во всё связанном с компа советуемся там меняемся железом помогаем я помогаю ему его продавать и в общем мы остаёмся лучшими друзьями на протяжении 12 лет (Кстати он один из пользователей Некрофорд и возможно известен немного и тут). К чему я его вспомнил, да к тому, что именно он является основным спонсором раздачи компьютерного барахла которую я устроил здесь на форуме в соответствующем разделе, и он спонсировал меня 386 и всем что я сейчас опишу в теме.
Так вот решил я собрать 386, для этих целей в первый день а точнее с 31 декабря на 1 января, я у Кирилла изъял 3 386 платы со встроенным процессором, фото возможно будет позже, так как сейчас нету возможности добратся до нормального цифровика. Плата номер один на чипе "значок" SARC rc4018A4 93242-aa, в ней впаянный amd dx40, 128kb кеша, Award bios, сопроцессор Cyrix cx-83d87-33-gp, 8 разъёмов памяти simm 30pin, 5 isa 16bit и 1 isa 8bit, как мне кажется я ничего не перепутал, в общем эту мамку я изначально и хотел использовать но увы она не запускается по неизвестным мне причинам совсем, и у неё зачем то контакты биоса и батарейки с обратной стороны заклеены чем то отдалённо напоминающим изоленту но под ней ничего необычного, поэтому её мы разбирать не будем так как джамперы коих там 3 штуки без таблиц на запуск повлиять врядли могли. Девайс номер два, чипсет заклеен грозной наклейкой с надписью Toshiba chip6, а нижня его часть, вообще наклейкой ценником со складским номером, проц впаяный AMD SX40, сопроцессор Math.Co sx 33, кеша кажется нет, как и слотов его расширения (хотя есть здоровая микросхема, не совсем понятно за что отвечающая), 6 isa 16bit, 4 разьёма памяти simm 30pin, BIOS ami, в общем мамка запускается и даже вроде пашет но иза невозможности расширения её возможностей и хилости само по себе её как вариант тоже не рассматривает.
Наконец то вариант номер три, который мы и будем рассматривать, и разбирать в дальнейшем в теме (надеюсь я вас не утомил ещё ).
Так вот мы имеем: Чипсет Ali M1429 A1 9428 TS2 B23289, Сочипсет! Ali m1431 A2 9412MA013, впаянный AMD386 DX40, сопроцессор IIT 4C87DLC-40, 8 разъёмов simm 30pin, 5 разъёмов расширения для кеша (которого в ней изначально не стояло по каким то причинам), Bios AMI (93г), 5 isa 16 bit и 1 isa 8 bit.
В общем девайс на мой взгляд достойный, и подходящий на роль топовой тройки.
В неё путём перебора проверки и компоновки кучи старого железа, было установлено, 8 1м модулей, и видеокарта Trident TVGA8900CL и.т.д. в неё было установлен максимум памяти 1м, 8 чипами. Со всем этим делом тройка прекрасно заводилась, правда периодически не видила часть памяти (я это списал на плохой контакт, потому как проявлялось только при физическом воздействии на память), да хочу заметить что аккумулятор биоса закис со стороны минуса как и почти все платы у друга лежавшие в том месте в шкафу (включая две предыдущие тройки) да ещё хочу заметить что у этой тройки ещё и клавиатурный разъём немного закис, так как в отличии от остальных он алюминиевого цвета а тех двух всё "золотое". В общем не суть промыл я всё что можно Техническим Изопропиловым спиртом, вроде стало лучше. Но суть в том что аккамули почти дохлые и за сутки разряжаются и био сбрасывается, из чего я делаю вывод, что его придётся заменить, была идея сразу заменить на батарейку, но передумал, так как первое, я впервые увидел сообщения биоса о малом заряде аккумулятора (с батарейкой это будет выглядеть не так красиво), второе исторический вид платы, третье физически малое количества места под стандартную таблетку, делающая её установку очень неудобной, и теоретически невозможной. Посему первый вопрос с какими проблемами я могу столкнутся при перепайке или замене аккумулятора до и после установки?
Вторая весч которую я попытался сделать это естественно настроить мультикарту и в частности ide, не буду описывать всё шаманство с двумя мультикартами (без таблиц на одной и не понятной до конца на второй) которые я проводил, скажу сразу итог пашут все порты и FDD (грузится с дискеты), а ide винты так и не запахали подопытными были Conner 93mb (если 233 комп не ошибся), и quantum 1gb. Посему как только достану фотоаппарат пошлю фото контроллеров, и настройки биоса платы авось вы мне поможете.
В общем далее не справившись с ide, я на время решил установить туда MFM контроллер seagete и 40мб seagete, который тоже взял у Кирилла, когда то этот контроллер с этим винтом и пахал. Так вот скажу сразу винт немного паяный хотя раньше ему это не мешало работать (да и сейчас он по звукам нормально запускается и пашет), в толстом шлейфе есть дырка хотя она и не перебила сам провод, и контроллер давно не проверялся и валялся где попало, [B]НО[/B] самое главное, из-за отсутствия на нём железки для крепления в корпусе, я перепутал и воткнул его задом наперёд в 8 битный разъём (в общем как в PCI по привычке микрухами вниз), и соответственно подал питание, вот вопрос убил я его или нет? После этого я воткнул его как надо, но признаков живости контроллер не подаёт никаких, ни на 386 ни на 233, а 486 (с VLB и без IDE на SIS) с ни отказывается включаться вообще, винта в общем не видно как и контроллера хотя я и не помню в доску как это должно выглядеть. Второй контроллер тоже невидим ни на одной плате (либо я опять же не туда смотрю), хотя все с ним запускаются, живой ли он не известно. В общем я остался без винтов, ладно скрепя зубами и потихоньку ругаясь я решил заняться кешем, донором были выбраны несколько 486 материнских плат, с 256 и 128 на разных чипах, опять же не вдаваясь во все подробностий моих мучений, пока нет фото сразу скажу, что ни одна из комбинаций кеша, так и не запустилась, мамка всех бракует и вопит что "BAD cash do not use cash" типа тогою. В общем геморой редкостный , но я не сдаюсь!
P.S. На последок хочу вас попугать или посмешить, и отметить все мои ошибки и проколы за эти 4-5 дней, сразу скажу их количество перевалило, за количество совершения более мелких огрехов мною за 8 лет , от этого я себя стал ощущать полным ламером и понял что я полностью разучился возиться со старым железом, и потихоньку вроде как получается, изучаю его почти с 0.
1. Огрехи не существенны, я забыл что такое MFM, и то что в 386 нет PCi, и то что на мультикарте есть ide как факт. Ну это мелочи просто показывающие насколько упали мои знания за последние 3-4 года и насколько я стал страдать "склерозом и маразмом".
2. Я умудрился случайно сломать пластиковое старинное крепление которыми мамки крепились за место винтов. Точнее одно старинное на 233. Ну эта мелочь меня тоже не расстроила по началу, пока остальное не наложилось.
3. У меня вылетел из кармана на пол (правда случайно), 166 с интеловским приклеенным  BOX кулером, и у него к чертям отломало одну защёлку, ладно и это я поправил с помощью супер клея (который я умудрился разлить), и опять же я не придал дикого значения этому.
4. Сорвалась отвёртка при пересадки памяти с одного 512кб трайдента на другой 512, и теперь у одной 128кб микросхемы нету двух ног. Правда тоже не огорчило сначала, ибо кажется память была глюкавая, я её перед тем как испортить проверял.
5. После чего при снятии перемычки пинцетом я нафиг сколол половину, после чего наслоение мелочей уже начало бесить. Вторая перемычка сама развалилась в руках.
6. Итого ещё добавился воткнутый наоборот MFM контроллер. Попутно почти что в моих руках, ещё сломался 50pin SCSI шлейф вчера, который должен был стать моим.
А все мелкие неудачи начались с момента как я пожелал поднять 386 .
(Сообщение отредактировал Killerlot 9 янв. 2008 11:33)

Помнится, когда-то перепаивал такую вот "бочку" в 486-й мамке, проблем никаких не было. Главное, +/- не перепутать. Возможно, и та "бочка", что стоит, ещё не дохлая, а просто сильно разрядилась. Тогда погонять комп подольше - пусть подзарядится. Хотя если уже сильно зелёная, то полюбому лучше заменить, пока гниль на печать не полезла!

Как все запущено
Я особо не парился, пошел на Удельную и купил за 80р 386DX-40 с памятью и мультикартой. Все вроде работает

Удачи в таком нелегком деле - оживлении старых компов! Главное, чтобы нравилось этим заниматься и это увлечение приносило удовольствие. Кстати, про Некрофорд (www.necroford.ru)... Кирилл под каким там ником обитает?

Killerlot

[q]

А все мелкие неудачи начались с момента как я пожелал поднять 386

[/q]

Судя по кол-ву неудачь, назови свою тему в тему - [B]Воскрешение 666 и немного из личной жизни.[/B]
Если я вижу, что батарейка разьела мамкины контакты, такую мамашку сразу на запчасти пускаю... или выпаиваю проц (если есть)... Смысл возиться с трупом ? Кстати, можно еще найти мамки под 8086, 80286, 80386... в идеальном состоянии, с живой батареей... прям в маслице и с доками.. Но эт нада искать
У меня таких есть несколько. Берегу их.

Blazer
Killerlot
Уважаемые коллеги, как бы ни был хорош и лиричен топик, - но давайте уж с совсем личной перепиской все-таки в аську-мыло-ПМ? Пункт 3.5 Правил данного форума еще вполне действует.
Killerlot
На тему 386 материнок тоже ко мне постучись (все-таки земляки) - есть несколько штук на самовывоз.

[q]

ак как чинил всем знакомым компьютеры в микрорайоне я, программирование было только в школе из которого я освоил бэйсик на компьютерах "Электроника" но кроме как рисовать картинки и делать простенькие заставки нас на нём ничему не научили,  посему в эту сторону я не подался. В итоге я остался мастером по пк который умел собирать чинить настраивать

[/q]

Я обратил особое внимание на этот эпизод. Вы бы могли поступить так: зайти в школу и попросить у них те самые компьютеры "Электроника"! Возможно, отдадут. Советские компьютеры — это интересно и красиво.

[q]

ещё я пропустил эру спектрума и по сей день толком его не щупал а только держал в руках как и атари и тому подобное но это другая история.

[/q]

Многие радиозаводы в СССР и в России, кстати, выпускали компьютеры типа "ZX Spectrum", называя их по-своему. Например, "Электроника КР-05", "Электроника ВИ-03" — это всё "спектрумы".
А какая же "Электроника" была у Вас в школе?

[q]

компьютер выглядел как ~12-13 дюмовый монитор в нём было три цвета, чёрный/белый/серый, здоровый адаптер чёрного цвета с тумблером, и клавиатура. И все они были в сети со здоровенным сервером состоящим из каких то непонятных блоков.

[/q]

Так, понятно. Это "Электроника БК-0010". Что же касается сервера — перед Вами была "Электроника МС-0501", также известная как "Диалоговый вычислительный комплекс" (ДВК-1).
Фотографии:
http://rk86.com/frolov/bk0011.htm
http://museum.comp-school.ru/show.php?id=246

(Сообщение отредактировал dendy 7 янв. 2008 6:01)

[B]Killerlot [/B], думаю тебе стоит участвовать в конкурсе (см. объявление на главной странице) - хорошо пишешь (художественно)....

Killerlot - да махни, ничего страшного не будет, даже лучше если проц и сопр на одной частоте будут работать...

Killerlot - попробуй, если что - всегда переставишь.

Killerlot

[q]

Ура 1gb винт завёлся на мультяхе, я счастлив

[/q]

- не понял... 1 гигобайт ИДЕ на мульяхе под 386-м ??? Это что еще за фантастика ? Ты что там с Биосом делал, признавайся !

[q]

нов тут на фору есть тема где этот IIT так полили грязью что страшно, просто стабильность тоже важна как никак.

[/q]

- а ну ка ссылку на эту тему дай ка про [B]грязь и IIT [/B] ?

[q]

Вопрос другой, что нужно для определения ide винта на 386?

[/q]

- странный вопрос. Кстати, некоторые биосы в 386-х не определяли некоторые ИДЕ винты. Странно. У меня завелось лишь парочка из пяти подключаемых.

[q]

- не понял... 1 гигобайт ИДЕ на мульяхе под 386-м ??? Это что еще за фантастика ? Ты что там с Биосом делал, признавайся !

[/q]

Ну в теории мультяха держит до 8 гиговых винтов, а биос там просто крутой самый распоследний авард как я понял, намного функциональней даже ами с 3 вкладками настроек. Кстати тут на форуме часто писали про гиг на 386, я ещё когда только зарегился много тем нашёл. Другое удивляет, мультяха древняя помогла, а на современной, уже мелкой на последней версии, нифига не пахало хотя сейчас не проверял.

[q]

- а ну ка ссылку на эту тему дай ка про грязь и IIT ?

[/q]

http://www.phantom.sannata.ru/...mp;start=0 может я конечно и преувеличил но высказывания не лестные

[q]

- странный вопрос. Кстати, некоторые биосы в 386-х не определяли некоторые ИДЕ винты. Странно. У меня завелось лишь парочка из пяти подключаемых.

[/q]

А что странного? Мало ли я чего забыл может там надо делать какое то 100% действие которые все помня а я нет, просто удивительно я за 3-4 дня не смог завести ни один MFM винт (хотя возможно из-за их трупозности), и с помощью 3-5 мультикарт, у меня винты ни на одном компе не определились, без встроенного ide, ну вот я и подумал может я забываю какое то обязательное действие.

[q]

А если геометрию винта в таком биосе вручную прописать?

[/q]

Вписывал, не помогает, сначала ставил на 266 там всё записывал вбивал на тройке, в итоге долго думает и шлём куда подальше.

Killerlot

[q]

Поздравьте меня, поднялась первая тройка!

[/q]

Осталось найти применение этой тройке.
Например, воспользовавшись руководством "Как создать домашнюю компьютерную сеть ИНТРАНЕТ".
Автор руководства использовал ноутбук Magnavox 1991 года 386 SX 16МГц, работающем с linux.
(Сообщение отредактировал UFO 9 янв. 2008 19:51)

[q]

Осталось найти применение этой тройке.

[/q]

Как правильно сказал [B]Cat Vaska[/B]

[q]

- да просто собрать ! Сам процесс захватывает, да и для коллекции...

[/q]

да и желание

[q]

- в гамесы старые пошпилить
- друзьям показать, похвастаться-прикольнуться.
- самому вспомнить работу и настройку ДОС (иногда помогает в жизни).

[/q]

Тоже имеет место быть, DOSbox конечно круто, но ничто не заменит первого сим-сити и цвилизации, на живом спикере .
Кстати, разница в скорости ide на мультикартах Goldstar Prime 2c 9351 и Goldstar Prime 2c 9502 (MIO v3.1) имеет место быть? И не круче ли их Winbond w83757F ?

[q]

Ну прогони тесты на всех мультяхах и сам увидишь.
Например, простейший досовый "SYSTEM SPEED TEST" (SPEEDSYS.EXE) это умеет.

[/q]

Огромное спасибо, напроч забыл о существовании данного теста.
Вот кстати, ещё вопрос по поводу биоса, там под настройкой времени есть опция, daylight saving или что-то подобное, что она означает? Её можно включить или выключить, я пока включил.
(Сообщение отредактировал Killerlot 10 янв. 2008 8:54)

Ага, переводить часики автоматом на летнее время и назад. Тока не помню уже, совпадает ли американский стандарт времени перевода с нашим..

Killerlot

[q]

Огромное спасибо, напроч забыл о существовании данного теста.

[/q]

Да не за что.
Если не трудно, опубликуй результаты тестов (SPEEDSYS умеет сохранять их в файлы txt и pcx). Интересно посмотреть!

Killerlot

[q]

соджи паяльником снимал

[/q]

- паяльником ??? Ну вы, батенька... хотя бы термофеном или на элекроплите...

[q]

коллекционного 386 для себя

[/q]

- а как на счет коллекционной ХТ-шки или коллекционного 286-го для себя, слабо ? ггг.. там еще больше заморочек... Вот я себе поставил задачу - собрать ХТ шку в идеале шоб была (286-й уже собрал).

[q]

Меня тут просто мучает мысль о 386/486 матери с VLB

[/q]

- 386 с VLB не выпускались, забудь. Даже комбос 486. На 486 - да.
Кстати ,предлагаю выложить в эту ветку тесты производительности ваших 386-х машинок, у кого какие есть ? Использовать тест предлагаю програмульку [B]DIAGS[/B] http://yusoft.kulichki.com/files/diags50.exe

Killerlot
286 я могу в любой день заполучить притом немалых размеров, но что с ним делать потом я не знаю
Дос+нортон и вперед. дюк нюкен, линес, дейв, морской бой, принс персии и прочая
А вообще куча игр года примерно до 92 года на 286 пойдет

Killerlot

[q]

В общем вот предварительные тесты

[/q]

Так эти тесты на каком контроллере проводились?

[q]

а чем собственно говоря ХТ отличается от спектрума, только ibm совместимостью?

[/q]

Это "всего лишь" разные платформы! Теперь некоторые более продвинутые Спек-совместимые [B]ограниченно[/B] поддерживают кой-какие PC-комплектующие (флопы, винчи IDE, даже вроде CDROM-ы и VGA-мониторы), но не более того.

Killerlot
почему все говорят, что 95 винду надо простую, а не osr-osr2? Или почему скажем вообще не 98?
Потому что говорящим такое, надо для начала учиться закусывать.
У ibm совместимых железо выбирается под тот софт, с которым предполагается работать. Исключение возможно если денег на апгрейд железа под нужный софт нет, а работать надо.
Кроме того, не признавать что и до Win95 "была жизнь на марсе" для железячника (несмотря на его пристрастия) это моветон, господа.  

Killerlot
Слушай, а чем принцепиально будет тогда отличатся установка Win95 на 386DX-40MHz/8Mb RAM от того что у тебя было раньше на 486sx-25/4Mb RAM? В чем глубокий и потаенный смысл сего действа то?

Killerlot
Статья хороша, особенно если посмотреть кто автор . Тут уж 2 раза ку.
Непонятно только почему у юзверей оценка крутости 386 процессора обязательно связанна с загрузкой его пустопорожней работой. Ставте тогда сразу WinXP. И круче будут только яйца.
В статье то сказанно, что при желании на него можно взгромоздить и "революционную" Win 95
Взгромоздить можно. Только [B]Serge[/B] не дописал, нужно ли.

Слегка почистил тему от (а)флейма, поэтому пропавшим и изменившимся сообщениям не удивляйтесь. Ну и традиционно минус один грубияну поставил.

Killerlot

[q]

В оценке крутости 386 процессора, ибо 386 был прорывом сам по себе, это уже не 286, а вполне полноценный проц с  кучей возможностей

[/q]

- эт шож такое получаеться, 286-й "не полноценный" проц ? Тогда почему в свое время, за компьютеры на базе 286-го давали две машины "Волга" ? В свое, не такое уж и далекое, время 286-камни тоже были неплохие и оч дорогие, так шо ненада...
А по поводу 386-х, то вспомним хотя бы историю с тем, что в них тоже нашли некоторые "ошибки", после чего Intel стала маркировать "исправленные" чипы "двойным Sigma" (кстати, кто разъяснит ситуацию, и скажет, что в этом случае было у AMD ?).

Единственное, что могу сказать почему 386-е так стали широко пользоваться популярностью, так это расцвет в период выпуска этого процессора -  Windows 3,x..., в это время как раз вышли игры, ставшие уже бессмертной классикой, поддержка 32-разрядности, что уже по-лучше чем 24 разрядный 286-й.

[q]

В общем цель всего действа собрать идеальный 386

[/q]

- У каждого свое понятие [B]идеала[/B] И вообще, Идеала не существует. Это то, к чему ты будешь вечно стремиться и так не добьешся, потому как, напичкав свой 386-й под завязку, ты начнешь думать о [B]Идеальном 486-м[/B]... Ну, это я так, шучю конешно. Затею поддерживаю, и внимательно слежу за событиями.
Кстати, я вот на днях тоже начал "вылизывать" свою 386-ю системку - Добавил винт 420 метров (вместо 200), поставил память со скоростью доступа 6 нс (вместо 7), и наконец то поставил сопроцессор ULSI DX/DLC 40. Теперь "Вольфенштайн" летает под ДОС-ом (ставить винь 95 ? Чур меня !) !!!
(Сообщение отредактировал Cat Vaska 12 янв. 2008 13:56)

Ты решил поднять мою тему , кстати тройка ещё в производстве, просто я пока отвлечён другими заботами, потому и не отписываюсь. А насчёт USB то это не реально, тоесть это реально в теории, но на практитике никто заморачиватся не будет. Конечно возможно есть USB 1.0 для ISA но я таких не встречал и особо не слышал, хотя в гугле есть такое невзрасное фото http://cooler-online.com/pic23/2701usb.jpg (а ещё там встречается непонятный девайс с usb и isa http://images.google.com/image...amp;tab=wi ) . Кстати благодаря помощи AntY, в настройке ISA SCSI контроллера, купленного за 10р на Юноне, теперь у меня на 386 скорее всего будет стоять SCSI винт.
(Сообщение отредактировал Killerlot 29 янв. 2008 3:29)

Я отредактил сообщение там есть фотка гугля с isa usb, а насчёт сети я кстати не подумал , наверно потому что у меня у самого в компе нет сетевухи, кстати ещё помимо этого можно обзавестись двумя магнитоптическими дисководами, тоже не плохой вариант.
Кстати вот вам крутое фото ISA USB http://www.simtec.co.uk/products/EB1161ISA/card-senw-sml.jpg .
(Сообщение отредактировал Killerlot 29 янв. 2008 8:57)

[q]

По-моему, уж сетевухи можно легко найти, ибо не раритет

[/q]

Не раритет согласен, у меня их несколько от 10 до 100 мегабиток валяется. Просто она мне не нужна как факт, а в мамках встроенной ещё не было в те времена. А вообще не будем сильно уклонятся от моей темы. Если что, всегда можем обсудить что либо в ICQ, либо в ЛС, ну или в отдельной теме.
Кстати офф сайт этого контроллера
http://www.simtec.co.uk/products/EB1161ISA/index.html
(Сообщение отредактировал Killerlot 29 янв. 2008 11:30)

Поднимаю тему в связи с тем, что в тройке теперь 20мб оперативки , и появился чистенький и приятный атешный корпус для неё. Бочёнок я из неё выпаял, вот думаю всё-таки купить аутентичный для соблюдения исторической точности (правда старый не кажется окисленным, может стоило его сутки погонять, а так в нём заряд ~0.03в), ещё как я понял сейчас есть 1 в 1 но литионные. В Алишную плату для опыта я впаял гнездо для батарейки, правда по прежнему меня мучает вопрос о возможности таких изменений, ибо всё-таки зарядка аккамуля на на таких мамках шла в теории, а на cr2032 чётко сказано НЕ заряжать. Но несмотря на прикольность алишной мамки я решил всё-таки сделать её подопытным ибо окисляется, метал дерьмовый не покрытый. Да и кеш в ней так и не заработал.

P.S.
Да кстати плата умная, и даже знает что аккуму настал капец, пока был впаян она не ругалась, выпаял она заявила что он провален и возможен коррупт биоса (что кстати меня не порадовало), конечно если предположить что без аккума на биос уходит ровно 5 вольт это тоже не очень смертельно (покрайне мере я надеюсь реального урона как такового не было нанесено), ибо на многих платах есть выбор как их питать. Одним словом хотелось бы всё-таки детальней разобрать проблему, аккумов батареек и их типов.

P.P.S.
Ради интереса и давнишнего спора о том подзаряжают ли материнки батарейку, промерил мультиметром у двух материнок, на 386 мамки на контактах аккума находится 5в, а на 370 с батарейкой 0.01в.

[q]

Разве был такой спор? Насколько помню, был разговор о подзаряде литиевых батареек.

[/q]

Ну я точно не знаю но мне казалось что все батарейки в компьютерах всегда были литиевые, никель кадмия или, магния или метало гидридных как их там правильно я не встречал. Хотя всё возможно, а вообще это древний железный спор, а всё потому, что всем всегда было лень проверить, да и чувство тайны приятное . Примерно аналогичный спор, про то что что лучше, две димовых планки по 256 или одна на 512 правда там спор более обоснованный. Да и результат интересный.

[q]

Если на батарейке 0,03V, это очень плохо. В плате ты её вряд ли оживишь

[/q]

Ну то что-то 0.03в это плохо я знаю, я вообще редко встречаю настолько посаженные элементы (чаще всего 0.30в и никак не меньше), точнее пока встречал ровно два включая этот, ещё недавно получил римовый комп в сборе на 423, там такая же стояла по напряжению.

[q]

Теперь попробуй заряжать её внешним источником током 0,1 от номинальной ёмкости (т.е., если батарейка 60mA/h, ток должен быть 6mA).

[/q]

Ну таковых источников у меня нет, как и желания возится даже если новый бочёнок будет стоить 160р.

[q]

На отсутствие батарейки, насколько помню, ругаются все платы.

[/q]

Да нет, по крайне мере платам с батарейкой чаще всего всё равно, бывают платы которые не включаться без неё, и то редко. А на отсутствие вопят единицы.

[q]

Никакого коррупта быть не должно. Просто - дефолтные значения.

[/q]

Да я тоже так подумал, но там такая надпись крупным шрифтом, как не засомневаться .

[q]

есть на Якорной улице

[/q]

А поточнее можно?

А вообще есть разница какой бочёнок запаять? К примеру в Чип и Дипе есть NiMH 80mAh, а не NiCA. И там же пугающая надпись

[q]

Аккумулятор, разряжаемый слабыми токами (например, в пульте дистанционного управления телевизором), быстро теряет ёмкость и выходит из строя.

[/q]

. Так же смотрел в КомпПорте и Микронике.

А с литиевыми никто не заморачиватесяЮ я же написал что нельзя их напаивать ибо 5в. А что такое КБС?

КБС-это квадратная русская батарейка от карманного фонаря,3.7v.Сегодня может называться Спутник,вобщем -3R12S.Цена~20руб Размер~6*6.5*2см-на 100 лет хватит

Killerlot написал:

[q]

А поточнее можно?

[/q]

Вот: http://elco.avc.ru/index.php5?...DirId=5271

Только, если хочешь очень точно (цена, там, наличие, и т.п.), предварительно звони.

kl-13 написал:

[q]

Это нормально?

[/q]

Да. IRQ распределены по слотам, в БИОС их можно перераспределить, если это позволено производителем.

Просто фото того как я тестировал раньше не сохранилось, и я не помню что по каким слотам пихал. Проблем тогда не помню, хотя за давностью лет ... Просто как бы я пока бочёнок ставил чего не покоцал рядом. Ну да ладно проверю на другом устройстве потом.