Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Воскрешение 386 и немного из личной жизни. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Здравствуйте, для начала вкратции немножко о себе, так как я новичок на вашем форуме. Мне 22 года, родом я из замечательного города Санкт-Петербург (где и проживаю), до компьютеров приблизительно лет с 12 до 14 занимался радиотехникой, с 14 уже начал пытать заниматься компьютерами и сразу начал делать успехи, без проблем ставил 95 винду из под доса, и всякие не особо сложные вещи, которые многим другим начинающим пользователям, казались архи сложными тогда, мой собственный первый компьютер появился у меня в ~15 лет, это был brand samsung intel 486sx 25mhz internal 4mb ozu мат. сопроцессора не было, hdd250mb кажется тоже самсунг хотя может и conner, fax modem 14400 и floppy 1.44. Сидирома и звуковухи не было. Виндоус стоял 95 который ставился туда наложением на 3.11. Сильно не вдаваясь в подробности я умудрился дважды грохнуть комп (хотя может и 1 раз ибо второго точно не помню), там вирь перекрыл доступ к винту. А да ещё 1 немаловажный факт, в отличие от многих пользователей при получения компа, я не засел сразу за программы и игры как многие, а полез в него с отвёрткой, что и определило моё основное хобби или проще говоря занятие железом. Последующие мои компы были таковы, прямо в таком порядке: 486dx2 80mhz, Cyrix MII 233, Celeron Tualatin 1100a, Pentium3 Tualatin 1400s, на сим развитие моего личного компа остановилось. Попутно со сменой моих компьютеров, рос и мой опыт а так же квалификация компьютерщика (мастера по железу или проще говоря сборщика настройщика ibm пк), так как чинил всем знакомым компьютеры в микрорайоне я, программирование было только в школе из которого я освоил бэйсик на компьютерах "Электроника" но кроме как рисовать картинки и делать простенькие заставки нас на нём ничему не научили, посему в эту сторону я не подался. В итоге я остался мастером по пк который умел собирать чинить настраивать и писать офигенные загрузки под дос и даже грейдить win 3.11 до запуска некоторых win95 приложений (из-за того что долгое время жил с 40м ide винтом), этим человеком я являюсь и по сей день. Правда из-за выше описанной смены пк, отсутствия денег в некоторые моменты жизни, и узконаправленным интересом в основном intel, я [B]пропустил[/B] 3 эры пк, 1эра это слотовые процессоры (из-за отсутствия денег ), вторая эра это все amd на цокете A (из-за увлечения intel), третья эра это 286 и 386 (так как первый процессор у меня уже был 486), ещё я пропустил эру спектрума и по сей день толком его не щупал а только держал в руках как и атари и тому подобное но это другая история. Правда вы не подумайте, как настройщик я встречался со всеми выше описанными компьютерами вполне полноценно и неоднократно, а вот как сборщик с полного 0 и полноценный тестер того что собрал нет (амд и слотовый комп, я к слову сказать тоже давно планирую, и обязательно соберу). Да профессиональная сборка на моём личном туалатине не закончилась и я собирал и различные Pentium4 включительно до PentiumD и Amd64, core duo (2 и quad) как процы пощупать полноценно не успел пока, хотя и собирал пентиумы Д на железе в которое они с лихвой подходили. Правда из-за того что мой опыт не равномерен в разных сегментах железа он пару раз играл сыграл со мной злые шутки правда не критические и это тоже другая история, суть её в том, что до нового года, я всё собирал и настраивал почти идеально без глюков и проблем, ошибался очень редко как и все но не критично (критично наверно был только 1 раз, когда я кеш в 486 воткнул наоборт спалил его и сам обжёгся). [B]Тем кто дочитал до сюда я аплодирую, и прошу модераторов меня не бить за "маленькое" лирическое отступление от темы (просьба не считать мою краткую историю бахвальством или ещё чем, просто я хочу что бы меня знали поближе. Старательно перехожу к сути.[/B] Так вот за один день до нового 2008 года, я поймал себя уже не первый раз на мысли, что новое железо мне осточертело? и то что я почти всё забыл или уже сильно забыл о старом железе, да и о софте тоже, одним словом я опопсел и обленился в железе. И пробило меня собрать 386, да чуть не забыл важный момент, несколькими месяцами ранее меня, компами занялся мой лучший друг Кирилл, который первый при мне переустановил винду, а я всё запомнил визуально и смог повторить, так вот он с того дня и посей занимается компами параллельно мне, хотя мы и расходимся в некоторых частях увлечения, но мы по прежнему помогаем друг другу во всё связанном с компа советуемся там меняемся железом помогаем я помогаю ему его продавать и в общем мы остаёмся лучшими друзьями на протяжении 12 лет (Кстати он один из пользователей Некрофорд и возможно известен немного и тут). К чему я его вспомнил, да к тому, что именно он является основным спонсором раздачи компьютерного барахла которую я устроил здесь на форуме в соответствующем разделе, и он спонсировал меня 386 и всем что я сейчас опишу в теме. Так вот решил я собрать 386, для этих целей в первый день а точнее с 31 декабря на 1 января, я у Кирилла изъял 3 386 платы со встроенным процессором, фото возможно будет позже, так как сейчас нету возможности добратся до нормального цифровика. Плата номер один на чипе "значок" SARC rc4018A4 93242-aa, в ней впаянный amd dx40, 128kb кеша, Award bios, сопроцессор Cyrix cx-83d87-33-gp, 8 разъёмов памяти simm 30pin, 5 isa 16bit и 1 isa 8bit, как мне кажется я ничего не перепутал, в общем эту мамку я изначально и хотел использовать но увы она не запускается по неизвестным мне причинам совсем, и у неё зачем то контакты биоса и батарейки с обратной стороны заклеены чем то отдалённо напоминающим изоленту но под ней ничего необычного, поэтому её мы разбирать не будем так как джамперы коих там 3 штуки без таблиц на запуск повлиять врядли могли. Девайс номер два, чипсет заклеен грозной наклейкой с надписью Toshiba chip6, а нижня его часть, вообще наклейкой ценником со складским номером, проц впаяный AMD SX40, сопроцессор Math.Co sx 33, кеша кажется нет, как и слотов его расширения (хотя есть здоровая микросхема, не совсем понятно за что отвечающая), 6 isa 16bit, 4 разьёма памяти simm 30pin, BIOS ami, в общем мамка запускается и даже вроде пашет но иза невозможности расширения её возможностей и хилости само по себе её как вариант тоже не рассматривает. Наконец то вариант номер три, который мы и будем рассматривать, и разбирать в дальнейшем в теме (надеюсь я вас не утомил ещё ). Так вот мы имеем: Чипсет Ali M1429 A1 9428 TS2 B23289, Сочипсет! Ali m1431 A2 9412MA013, впаянный AMD386 DX40, сопроцессор IIT 4C87DLC-40, 8 разъёмов simm 30pin, 5 разъёмов расширения для кеша (которого в ней изначально не стояло по каким то причинам), Bios AMI (93г), 5 isa 16 bit и 1 isa 8 bit. В общем девайс на мой взгляд достойный, и подходящий на роль топовой тройки. В неё путём перебора проверки и компоновки кучи старого железа, было установлено, 8 1м модулей, и видеокарта Trident TVGA8900CL и.т.д. в неё было установлен максимум памяти 1м, 8 чипами. Со всем этим делом тройка прекрасно заводилась, правда периодически не видила часть памяти (я это списал на плохой контакт, потому как проявлялось только при физическом воздействии на память), да хочу заметить что аккумулятор биоса закис со стороны минуса как и почти все платы у друга лежавшие в том месте в шкафу (включая две предыдущие тройки) да ещё хочу заметить что у этой тройки ещё и клавиатурный разъём немного закис, так как в отличии от остальных он алюминиевого цвета а тех двух всё "золотое". В общем не суть промыл я всё что можно Техническим Изопропиловым спиртом, вроде стало лучше. Но суть в том что аккамули почти дохлые и за сутки разряжаются и био сбрасывается, из чего я делаю вывод, что его придётся заменить, была идея сразу заменить на батарейку, но передумал, так как первое, я впервые увидел сообщения биоса о малом заряде аккумулятора (с батарейкой это будет выглядеть не так красиво), второе исторический вид платы, третье физически малое количества места под стандартную таблетку, делающая её установку очень неудобной, и теоретически невозможной. Посему первый вопрос с какими проблемами я могу столкнутся при перепайке или замене аккумулятора до и после установки? Вторая весч которую я попытался сделать это естественно настроить мультикарту и в частности ide, не буду описывать всё шаманство с двумя мультикартами (без таблиц на одной и не понятной до конца на второй) которые я проводил, скажу сразу итог пашут все порты и FDD (грузится с дискеты), а ide винты так и не запахали подопытными были Conner 93mb (если 233 комп не ошибся), и quantum 1gb. Посему как только достану фотоаппарат пошлю фото контроллеров, и настройки биоса платы авось вы мне поможете. В общем далее не справившись с ide, я на время решил установить туда MFM контроллер seagete и 40мб seagete, который тоже взял у Кирилла, когда то этот контроллер с этим винтом и пахал. Так вот скажу сразу винт немного паяный хотя раньше ему это не мешало работать (да и сейчас он по звукам нормально запускается и пашет), в толстом шлейфе есть дырка хотя она и не перебила сам провод, и контроллер давно не проверялся и валялся где попало, [B]НО[/B] самое главное, из-за отсутствия на нём железки для крепления в корпусе, я перепутал и воткнул его задом наперёд в 8 битный разъём (в общем как в PCI по привычке микрухами вниз), и соответственно подал питание, вот вопрос убил я его или нет? После этого я воткнул его как надо, но признаков живости контроллер не подаёт никаких, ни на 386 ни на 233, а 486 (с VLB и без IDE на SIS) с ни отказывается включаться вообще, винта в общем не видно как и контроллера хотя я и не помню в доску как это должно выглядеть. Второй контроллер тоже невидим ни на одной плате (либо я опять же не туда смотрю), хотя все с ним запускаются, живой ли он не известно. В общем я остался без винтов, ладно скрепя зубами и потихоньку ругаясь я решил заняться кешем, донором были выбраны несколько 486 материнских плат, с 256 и 128 на разных чипах, опять же не вдаваясь во все подробностий моих мучений, пока нет фото сразу скажу, что ни одна из комбинаций кеша, так и не запустилась, мамка всех бракует и вопит что "BAD cash do not use cash" типа тогою. В общем геморой редкостный , но я не сдаюсь! P.S. На последок хочу вас попугать или посмешить, и отметить все мои ошибки и проколы за эти 4-5 дней, сразу скажу их количество перевалило, за количество совершения более мелких огрехов мною за 8 лет , от этого я себя стал ощущать полным ламером и понял что я полностью разучился возиться со старым железом, и потихоньку вроде как получается, изучаю его почти с 0. 1. Огрехи не существенны, я забыл что такое MFM, и то что в 386 нет PCi, и то что на мультикарте есть ide как факт. Ну это мелочи просто показывающие насколько упали мои знания за последние 3-4 года и насколько я стал страдать "склерозом и маразмом". 2. Я умудрился случайно сломать пластиковое старинное крепление которыми мамки крепились за место винтов. Точнее одно старинное на 233. Ну эта мелочь меня тоже не расстроила по началу, пока остальное не наложилось. 3. У меня вылетел из кармана на пол (правда случайно), 166 с интеловским приклеенным BOX кулером, и у него к чертям отломало одну защёлку, ладно и это я поправил с помощью супер клея (который я умудрился разлить), и опять же я не придал дикого значения этому. 4. Сорвалась отвёртка при пересадки памяти с одного 512кб трайдента на другой 512, и теперь у одной 128кб микросхемы нету двух ног. Правда тоже не огорчило сначала, ибо кажется память была глюкавая, я её перед тем как испортить проверял. 5. После чего при снятии перемычки пинцетом я нафиг сколол половину, после чего наслоение мелочей уже начало бесить. Вторая перемычка сама развалилась в руках. 6. Итого ещё добавился воткнутый наоборот MFM контроллер. Попутно почти что в моих руках, ещё сломался 50pin SCSI шлейф вчера, который должен был стать моим. А все мелкие неудачи начались с момента как я пожелал поднять 386 . (Сообщение отредактировал Killerlot 9 янв. 2008 11:33) |
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother Откуда: St-Petersburg Всего сообщений: 3014 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июля 2002 |
Сама жизнь показывает, что если уж шагнул вперёд, то назад пути нет А все мелкие неудачи начались с момента как я пожелал поднять 386 |
EJSanYo
Advanced Member
Всего сообщений: 318 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Помнится, когда-то перепаивал такую вот "бочку" в 486-й мамке, проблем никаких не было. Главное, +/- не перепутать. Возможно, и та "бочка", что стоит, ещё не дохлая, а просто сильно разрядилась. Тогда погонять комп подольше - пусть подзарядится. Хотя если уже сильно зелёная, то полюбому лучше заменить, пока гниль на печать не полезла! |
UFO |
Главное не останавливаться на достигнутом и всё получится! потихоньку вроде как получается, изучаю его почти с 0. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Как все запущено Я особо не парился, пошел на Удельную и купил за 80р 386DX-40 с памятью и мультикартой. Все вроде работает |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Ну вот я так старался, почти роман написал в трёх томах (это ещё урезанная версия), а вы ... Ладно ладно шучу, спасибо за ответы, тройку я по любому соберу даже если и не из этой платы, кстати не впаяный камень у меня есть, так что я рассматриваю вариант, дарственной или обмен мне 386 мамки. Ну старую бочку я конечно по заряжаю ещё, но новая смотрелась бы там не хуже, тем более они ещё полноценно есть в продаже. А на достигнутом никто и не останавливается, я чувствую я ещё много чего успею сломать за эти дни, у меня ещё слотовый p3 1000 лежит на очереди :D, а ведь когда то мне все говорили что у меня золотые руки, и я сам так считал, а теперь за эти даже не знаю что и думать. А насчёт покупки на удельной, дык у меня сейчас нету денег, безработен я в данный момент, у меня деньги либо с частных заказов по компам, либо с продажи барахла всякого нового. Посему пока принимаю всё в дар, дарю сам, и меняюсь. Главное скоро возьму фотик у друга, и надеюсь тогда вы мне полноценно поможете, в нелёгком деле поднятия бедной тройки. А купить полностью рабочую тройку не такая уж и радость. |
Blazer
Advanced Member
Откуда: Russia, Kostroma Всего сообщений: 336 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2007 |
Удачи в таком нелегком деле - оживлении старых компов! Главное, чтобы нравилось этим заниматься и это увлечение приносило удовольствие. Кстати, про Некрофорд (www.necroford.ru)... Кирилл под каким там ником обитает? |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Ник не помню, но это не Кирилл который сварщик на таунусе, хотя моего Кирилла он знает, у него золотой форд гранада 2.3, который сейчас в покраске. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Killerlot Судя по кол-ву неудачь, назови свою тему в тему - [B]Воскрешение 666 и немного из личной жизни.[/B] А все мелкие неудачи начались с момента как я пожелал поднять 386 Если я вижу, что батарейка разьела мамкины контакты, такую мамашку сразу на запчасти пускаю... или выпаиваю проц (если есть)... Смысл возиться с трупом ? Кстати, можно еще найти мамки под 8086, 80286, 80386... в идеальном состоянии, с живой батареей... прям в маслице и с доками.. Но эт нада искать У меня таких есть несколько. Берегу их. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
В данном случае, батарека мамкины контакты не разъела, у неё просто минус на самом бочёнке окислился от времени, а немного зелени появилось на 3 контактах питания, и помойму в разъёме клавы, но толком я не разглядел. В общем у многих мамок из того шкафа поражено это место, правда они все запускаются и работают, да и с 1л изопропилового спирта под рукой это не так страшно. Тем более вожусь то я не с трупом а с запускающейся мамкой, вот если бы она не запускалась как и первый варинт я и бы и не мучался. Пока проблемы только две, мамка в упор не видит винтов, и так же в упор не видит кеш. Ничего я сегодня от паутины p2b-f и запускал в ней слотовый 1000. |
Tarus
Гость
Настоящий полковник Откуда: СПб Всего сообщений: 1389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2005 |
Blazer Killerlot Уважаемые коллеги, как бы ни был хорош и лиричен топик, - но давайте уж с совсем личной перепиской все-таки в аську-мыло-ПМ? Пункт 3.5 Правил данного форума еще вполне действует. Killerlot На тему 386 материнок тоже ко мне постучись (все-таки земляки) - есть несколько штук на самовывоз. |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Killerlot - только не сломай слотовый тысячник )))) Проц интересный сам посебе. На какой он шине? 100 или 133? |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Я обратил особое внимание на этот эпизод. Вы бы могли поступить так: зайти в школу и попросить у них те самые компьютеры "Электроника"! Возможно, отдадут. Советские компьютеры — это интересно и красиво. ак как чинил всем знакомым компьютеры в микрорайоне я, программирование было только в школе из которого я освоил бэйсик на компьютерах "Электроника" но кроме как рисовать картинки и делать простенькие заставки нас на нём ничему не научили, посему в эту сторону я не подался. В итоге я остался мастером по пк который умел собирать чинить настраивать Многие радиозаводы в СССР и в России, кстати, выпускали компьютеры типа "ZX Spectrum", называя их по-своему. Например, "Электроника КР-05", "Электроника ВИ-03" — это всё "спектрумы". ещё я пропустил эру спектрума и по сей день толком его не щупал а только держал в руках как и атари и тому подобное но это другая история. А какая же "Электроника" была у Вас в школе? |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Честно говоря не помню, я даже не помню был ли у них системный блок (сейчас только сообразил, компьютер то в клаве наверно и был, как любой спектрум), компьютер выглядел как ~12-13 дюмовый монитор в нём было три цвета, чёрный/белый/серый, здоровый адаптер чёрного цвета с тумблером, и клавиатура. И все они были в сети со здоровенным сервером состоящим из каких то непонятных блоков. В общем всё это выглядело непомерно архаично и круто, у меня как раз где то в те времена 486 появился. На ChaosConstruction было нечто очень похожее, но увы фотки с выставки остались на другом винте. Да памяти в нём было мало я помню я рисовал казанский собор и когда я дошёл до купола, то компьютер мне нагло заявил что память кончилась и шёл бы я лесом, на что учительница оценила ту часть что я уже сделал, и сказала стирай низ и рисуй верх . Да а по поводу их забирания, их по моему в каком то году утилизировали, и я видел только пару ошмётков которые спёрли. К ним ещё мышки какие то квадратные должны были давать но от нас прятали. Я обратил особое внимание на этот эпизод. Вы бы могли поступить так: зайти в школу и попросить у них те самые компьютеры "Электроника"! Возможно, отдадут. Советские компьютеры — это интересно и красиво. Не знаю по фотка в нете что-то похожее на БК. Кстати я вспомнил, я ошибался, у меня был спектрум, только я об этом не знал, он просто назывался Scorpion 256 turbo у него был десктопный железный корпус и 5 дюймой дисковод (мы его приняли за что-то вроде до 286), я тогда впервые увидел ТР-ДОС, к нему прилагался 16 цветный монитор электроника. Кстати теоретически это был первый компьютер который я увидел, когда мне было вроде 8 лет, мама меня взяла на работу, и первое что я увидел войдя в её офис крутой по тогдашним меркам это был этот скорпион, я спросил маму а что это она сказала что это компьютер на ремонт дали, и после чего я гордо заявил что он будет мой , и вы не поверите когда мне было уже лет 15-16 у же в другом офисе у мамы, я его увидел он кочевал все эти годы, и моё пророчество сбылось мне его отдали и в придачу дискет 15-30 с играми, а сломана была в нём клавиатура она не откликалась ни на что, но по странному стечению обстоятельств у меня дома она запахала и я играл в него какое то время потом она снова отказала и уже не воскрешалась, правда тогда же я сделал глупость и поменял всё это хозяйство на 5 дюймовый современный дисковод, а человек забирая Скорпиона хотел на него нортон 5.0 поставить . Кстати в тот день (в 8 лет) повернувши голову налево от спектрума я увидел 386, тогда один из дорогостоящих компьютеров, на котором мне дали играть в три игры, Lines,Battle Chess,Prince of Persia, в тот же день я впервые увидел ДОС. Многие радиозаводы в СССР и в России, кстати, выпускали компьютеры типа "ZX Spectrum", называя их по-своему. Например, "Электроника КР-05", "Электроника ВИ-03" — это всё "спектрумы". P.S. А вообще давайте с вопросами в ЛС, а то модераторы ведь действительно настучат по голове, особливо мне не вежливо нарушать правила, так как я сам модератор немаленького портала. (Сообщение отредактировал Killerlot 7 янв. 2008 3:23) |
Dendy
Advanced Member
Откуда: Копейск, Челяб. обл. Всего сообщений: 562 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 дек. 2005 |
Так, понятно. Это "Электроника БК-0010". Что же касается сервера — перед Вами была "Электроника МС-0501", также известная как "Диалоговый вычислительный комплекс" (ДВК-1). компьютер выглядел как ~12-13 дюмовый монитор в нём было три цвета, чёрный/белый/серый, здоровый адаптер чёрного цвета с тумблером, и клавиатура. И все они были в сети со здоровенным сервером состоящим из каких то непонятных блоков. Фотографии: http://rk86.com/frolov/bk0011.htm http://museum.comp-school.ru/show.php?id=246 (Сообщение отредактировал dendy 7 янв. 2008 6:01) |
mb
Newbie
Откуда: Kostroma Всего сообщений: 123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 сен. 2006 |
Я аккумуляторы отпаиваю, заряжаю через блок питания нужным током, потом тестирую и или оставляю или выкидываю и ищу другой. |
Belich2
Advanced Member
Откуда: Химки, Моск. обл. Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 янв. 2007 |
[B]Killerlot [/B], думаю тебе стоит участвовать в конкурсе (см. объявление на главной странице) - хорошо пишешь (художественно).... |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Поздравьте меня, поднялась первая тройка! Которая Просто на угад переставил первый попавшийся на ней? джампер и она запустилось . Везение снова вернулось комне, так что разбирать Ali мамку мы более не будем, причина тому впаянный живой кеш на этой мамке, золочёные не закисающие контакты, не закисший аккумулятор, ну и конечно полноценный авард биос, который на порядок круче даже чем 93г ами в али. В общем сейчас буду пытаться завести на ней ide через мултяху, о результатах отпишусь. Плата номер один на чипе "значок" SARC rc4018A4 93242-aa, в ней впаянный amd dx40, 128kb кеша, Award bios, сопроцессор Cyrix cx-83d87-33-gp, 8 разъёмов памяти simm 30pin, 5 isa 16bit и 1 isa 8bit, как мне кажется я ничего не перепутал, в общем эту мамку я изначально и хотел использовать но увы она не запускается по неизвестным мне причинам совсем, и у неё зачем то контакты биоса и батарейки с обратной стороны заклеены чем то отдалённо напоминающим изоленту но под ней ничего необычного, поэтому её мы разбирать не будем так как джамперы коих там 3 штуки без таблиц на запуск повлиять врядли могли P.S. Уже есть вопрос в неё воткнут сопроцессор Cyrix CX-83D87-33-GP 1989г стоит ли его менять на IIT 4C87DLC-40 1988г из Ali? |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Killerlot - да махни, ничего страшного не будет, даже лучше если проц и сопр на одной частоте будут работать... |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Это я знаю, нов тут на фору есть тема где этот IIT так полили грязью что страшно, просто стабильность тоже важна как никак. даже лучше если проц и сопр на одной частоте будут работать... (Сообщение отредактировал Killerlot 9 янв. 2008 12:00) |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Killerlot - попробуй, если что - всегда переставишь. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Да кстати если кто знает где взять описание для данной мамки, то буду очень рад. Просто на Ali все джамперы были с таблицами, а тут нет, и нифига не понятно какие за что отвечают. А ещё лучше скажите мне кто её произвёл, и что это за "сарк" такой? Тоесть надпись у него выглядит как какойто нечитаемы значёк (либо я его не могу прочесть), а после него sarc. Хм, на всём тотал-хардваир только это похоже http://www.lemmus.eu/th99/m/U-Z/32922.htm , наверно это оно и есть. Покрайне мере распиновка потходит, хотя нет тоже отличается. Вопрос другой, что нужно для определения ide винта на 386? Просто в 97-99 годы я не помню проблем с этим, а теперь уже какой день вожусь с мультикартами, и возможно дохлыми MFM, а никакой винт на тройках у меня не заводится. Ура 1gb винт завёлся на мультяхе, я счастлив . (Сообщение отредактировал Killerlot 9 янв. 2008 15:13) |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Killerlot - не понял... 1 гигобайт ИДЕ на мульяхе под 386-м ??? Это что еще за фантастика ? Ты что там с Биосом делал, признавайся ! Ура 1gb винт завёлся на мультяхе, я счастлив - а ну ка ссылку на эту тему дай ка про [B]грязь и IIT [/B] ? нов тут на фору есть тема где этот IIT так полили грязью что страшно, просто стабильность тоже важна как никак. - странный вопрос. Кстати, некоторые биосы в 386-х не определяли некоторые ИДЕ винты. Странно. У меня завелось лишь парочка из пяти подключаемых. Вопрос другой, что нужно для определения ide винта на 386? |
UFO |
Cat Vaska А если геометрию винта в таком биосе вручную прописать? некоторые биосы в 386-х не определяли некоторые ИДЕ винты. Странно. У меня завелось лишь парочка из пяти подключаемых. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Ну в теории мультяха держит до 8 гиговых винтов, а биос там просто крутой самый распоследний авард как я понял, намного функциональней даже ами с 3 вкладками настроек. Кстати тут на форуме часто писали про гиг на 386, я ещё когда только зарегился много тем нашёл. Другое удивляет, мультяха древняя помогла, а на современной, уже мелкой на последней версии, нифига не пахало хотя сейчас не проверял. - не понял... 1 гигобайт ИДЕ на мульяхе под 386-м ??? Это что еще за фантастика ? Ты что там с Биосом делал, признавайся ! - а ну ка ссылку на эту тему дай ка про грязь и IIT ?http://www.phantom.sannata.ru/...mp;start=0 может я конечно и преувеличил но высказывания не лестные А что странного? Мало ли я чего забыл может там надо делать какое то 100% действие которые все помня а я нет, просто удивительно я за 3-4 дня не смог завести ни один MFM винт (хотя возможно из-за их трупозности), и с помощью 3-5 мультикарт, у меня винты ни на одном компе не определились, без встроенного ide, ну вот я и подумал может я забываю какое то обязательное действие. - странный вопрос. Кстати, некоторые биосы в 386-х не определяли некоторые ИДЕ винты. Странно. У меня завелось лишь парочка из пяти подключаемых. Вписывал, не помогает, сначала ставил на 266 там всё записывал вбивал на тройке, в итоге долго думает и шлём куда подальше. А если геометрию винта в таком биосе вручную прописать? |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
У меня 40 Гиг винт на мультяхе на 386м и ниче, правда я из него тока 8 гигов пользую |
UFO |
Killerlot Осталось найти применение этой тройке. Поздравьте меня, поднялась первая тройка! Например, воспользовавшись руководством "Как создать домашнюю компьютерную сеть ИНТРАНЕТ". Автор руководства использовал ноутбук Magnavox 1991 года 386 SX 16МГц, работающем с linux. (Сообщение отредактировал UFO 9 янв. 2008 19:51) |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
ну применение всегда найдеться Это уж у кого как - Осталось найти применение этой тройке. - в гамесы старые пошпилить - друзьям показать, похвастаться-прикольнуться. - самому вспомнить работу и настройку ДОС (иногда помогает в жизни). - та же самая сеть, linux, и т.д. - да просто собрать ! Сам процесс захватывает, да и для коллекции... И кстати, раз собрал - следи внимательно за батарейкой, а то опять может начать течь, окисляя дорожки на мамке. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Как правильно сказал [B]Cat Vaska[/B] Осталось найти применение этой тройке. да и желание - да просто собрать ! Сам процесс захватывает, да и для коллекции... Тоже имеет место быть, DOSbox конечно круто, но ничто не заменит первого сим-сити и цвилизации, на живом спикере . - в гамесы старые пошпилить Кстати, разница в скорости ide на мультикартах Goldstar Prime 2c 9351 и Goldstar Prime 2c 9502 (MIO v3.1) имеет место быть? И не круче ли их Winbond w83757F ? |
UFO |
Killerlot Ну прогони тесты на всех мультяхах и сам увидишь. разница в скорости ide на мультикартах Goldstar Prime 2c 9351 и Goldstar Prime 2c 9502 (MIO v3.1) имеет место быть? И не круче ли их Winbond w83757F ? Например, простейший досовый "SYSTEM SPEED TEST" (SPEEDSYS.EXE) это умеет. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Огромное спасибо, напроч забыл о существовании данного теста. Ну прогони тесты на всех мультяхах и сам увидишь. Вот кстати, ещё вопрос по поводу биоса, там под настройкой времени есть опция, daylight saving или что-то подобное, что она означает? Её можно включить или выключить, я пока включил. (Сообщение отредактировал Killerlot 10 янв. 2008 8:54) |
UFO |
Killerlot IMHO, что-то типа "Учитывать ли переход на летнее время? Да/Нет". опция, daylight saving или что-то подобное, что она означает? |
EJSanYo
Advanced Member
Всего сообщений: 318 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Ага, переводить часики автоматом на летнее время и назад. Тока не помню уже, совпадает ли американский стандарт времени перевода с нашим.. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
разница в скорости зависит больше от винта чем от мультяхи Кстати, разница в скорости ide на мультикартах Goldstar Prime 2c 9351 и Goldstar Prime 2c 9502 (MIO v3.1) имеет место быть? И не круче ли их Winbond w83757F ? |
UFO |
Killerlot Да не за что. Огромное спасибо, напроч забыл о существовании данного теста. Если не трудно, опубликуй результаты тестов (SPEEDSYS умеет сохранять их в файлы txt и pcx). Интересно посмотреть! |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Я знаю , я забыл о программе, а не о том как ей пользоватся. (SPEEDSYS умеет сохранять их в файлы txt и pcx) В общем вот предварительные тесты, а предварительные, так как тройка ещё по комплектующим не закончена, и не известно, конечный ли это вариант моих изысканий, по созданию коллекционного 386 для себя, или нет. Тест 4.61 Тест 4.78 Меня тут просто мучает мысль о 386/486 матери с VLB, в влб мультихи были прикольные, да и циррозовые видяхи, из которых я помолодости, с одной штуки соджи паяльником снимал , по сей день совесть мучает что запоганил крутой девайс. |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Killerlot - паяльником ??? Ну вы, батенька... хотя бы термофеном или на элекроплите... соджи паяльником снимал - а как на счет коллекционной ХТ-шки или коллекционного 286-го для себя, слабо ? ггг.. там еще больше заморочек... Вот я себе поставил задачу - собрать ХТ шку в идеале шоб была (286-й уже собрал). коллекционного 386 для себя - 386 с VLB не выпускались, забудь. Даже комбос 486. На 486 - да. Меня тут просто мучает мысль о 386/486 матери с VLB Кстати ,предлагаю выложить в эту ветку тесты производительности ваших 386-х машинок, у кого какие есть ? Использовать тест предлагаю програмульку [B]DIAGS[/B] http://yusoft.kulichki.com/files/diags50.exe |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Дак ты думаешь они после этого работали у меня? Несмотря на то что паяльник 220 и с толстым жалом, он каким то таинством является 40 ватным без трансформатора, но соджи это не спасло, в общем я того бестолку запортил крутой девайс. А по поводу фена и электроплиты где-бы я тебе их взял тогда? Это было очень давно, денег у меня тоды не было, а такими вещами как фен игрались только взрослые дядьки с которыми я не был знаком лично , а плитки у меня не было, а плита была всегда газовая. - паяльником ??? Ну вы, батенька... хотя бы термофеном или на элекроплите... 286 я могу в любой день заполучить притом немалых размеров, но что с ним делать потом я не знаю так как акромя 3.11 на нём ничего не заведётся, хотя как я понял каким то образом на них ещё и NT запускается. А что такое XT, я по сей день не понимаю, хотя и перечитал кучу всего на данном форуме. - а как на счет коллекционной ХТ-шки или коллекционного 286-го для себя, слабо ? ггг.. там еще больше заморочек... Вот я себе поставил задачу - собрать ХТ шку в идеале шоб была (286-й уже собрал). Что даже на этом? - 386 с VLB не выпускались, забудь. Даже комбос 486. На 486 - да. И откуда такие сведения? Насчёт теста это интересно, но во первых что значит в эту ветку, во вторых чем этот тест особенный? (Сообщение отредактировал Teodor 11 янв. 2008 19:08) |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
Killerlot 286 я могу в любой день заполучить притом немалых размеров, но что с ним делать потом я не знаю Дос+нортон и вперед. дюк нюкен, линес, дейв, морской бой, принс персии и прочая А вообще куча игр года примерно до 92 года на 286 пойдет |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Killerlot - А что такое XT, я по сей день не понимаю, хотя и перечитал кучу всего на данном форуме.http://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_PC/XT - википедия в помощь, друг мой ХТ -шку - в принципе, это то, что было до 286-го, если говорить проще. |
UFO |
Killerlot Так эти тесты на каком контроллере проводились? В общем вот предварительные тесты |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
А может оффтоп на тему игр прекратим, а? Я конечно всё понимаю, сам олдгеймер, но всёжтаки. Тема ведь не совсем об этом . Игры и софт мы обсудим в данной теме позже, когда я соберу 386 и займусь тестами. Теоретически завтра у меня будут последние ингредиенты. http://ru.wikipedia.org/wiki/IBM_PC/XT - википедия в помощь, друг мой ХТ -шку - в принципе, это то, что было до 286-го, если говорить проще.Ну для меня до 286 существовал 186 , а чем собственно говоря ХТ отличается от спектрума, только ibm совместимостью? - На разных, но итог не сильно различался, так что в принципе убийственной разницы между ними нету. Теоретически победил последний голдстар, и то возможно что это просто погрешность. Так эти тесты на каком контроллере проводились? Да вот назревает вопрос с близящимся концом сборки, почему все говорят, что 95 винду надо простую, а не osr-osr2? Или почему скажем вообще не 98? Требования у них не высокие, никаких персональных требований к железу нету. Так в чём же дело? (Сообщение отредактировал Killerlot 11 янв. 2008 21:48) |
EJSanYo
Advanced Member
Всего сообщений: 318 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Это "всего лишь" разные платформы! Теперь некоторые более продвинутые Спек-совместимые [B]ограниченно[/B] поддерживают кой-какие PC-комплектующие (флопы, винчи IDE, даже вроде CDROM-ы и VGA-мониторы), но не более того. а чем собственно говоря ХТ отличается от спектрума, только ibm совместимостью? |
UFO |
Надеюсь, это вопрос не связанный с собираемым в данный момент компом? почему все говорят, что 95 винду надо простую, а не osr-osr2? Или почему скажем вообще не 98? Требования у них не высокие, никаких персональных требований к железу нету. Так в чём же дело? Или ты собрался ставить Win'9x на 386DX-40MHz/8Mb RAM ? В osr2, например, добавили поддержку FAT32. Но при объёме раздела менее 2Гб, imho, в FAT32 смысла особого нет (разве что может лучше использоваться место на винте за счет уменьшения размера кластера). А если железо позволяет работать в 98ой, то её и надо ставить (там хоть нормальная поддержка USB есть по сравнению с 95ой). |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
Killerlot почему все говорят, что 95 винду надо простую, а не osr-osr2? Или почему скажем вообще не 98? Потому что говорящим такое, надо для начала учиться закусывать. У ibm совместимых железо выбирается под тот софт, с которым предполагается работать. Исключение возможно если денег на апгрейд железа под нужный софт нет, а работать надо. Кроме того, не признавать что и до Win95 "была жизнь на марсе" для железячника (несмотря на его пристрастия) это моветон, господа. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Именно на него и поставлю . Ты в начале темы посмотри на чём у меня 95 стояла, там вообще 4 метра рама было и отсутсвие математики, и ничего пахал как миленький. Надеюсь, это вопрос не связанный с собираемым в данный момент компом? Ну если это прямой намёк на 3.11 и дос 6.22, то я на них насиделся в своё время, у меня когда то винт упал а денег на новый не было, и знакомые на Юноне мне за 10 толи 50 рублей идешным 40мб сегейтом одарили, который жив по сей день, так вот на нём, я и насоздовался навороченных загрузок с MSdos и 3.11, у меня даже некоторые win32 приложения от 95 запускались после некоторых манипуляций . А вообще я в начале темы об этом писал. Кроме того, не признавать что и до Win95 "была жизнь на марсе" для железячника (несмотря на его пристрастия) это моветон, господа. |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
Killerlot Слушай, а чем принцепиально будет тогда отличатся установка Win95 на 386DX-40MHz/8Mb RAM от того что у тебя было раньше на 486sx-25/4Mb RAM? В чем глубокий и потаенный смысл сего действа то? |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
В оценке крутости 386 процессора, ибо 386 был прорывом сам по себе, это уже не 286, а вполне полноценный проц с кучей возможностей, но и не 486, то есть ещё не похож на современные процессоры. Одним словом у 386 есть особый шарм которого нету у 286 и 486. Слушай, а чем принцепиально будет тогда отличатся установка Win95 на 386DX-40MHz/8Mb RAM от того что у тебя было раньше на 486sx-25/4Mb RAM? В чем глубокий и потаенный смысл сего действа то? Да и с чего вы взяли что там вечно будет 8 метров? Я же говорю, что я ещё в поисках некоторых деталей. В общем цель всего действа собрать идеальный 386, почти идеальный Tualatin у меня есть, за исключением некоторых нюансов мелких. Вот теперь будет 386 ещё . P.S. На самом ведь сайте есть замечательная статья. http://www.phantom.sannata.ru/articles/386.shtml (Сообщение отредактировал Killerlot 12 янв. 2008 8:53) |
oleg8olga
Advanced Member
Откуда: Питер Всего сообщений: 1188 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 нояб. 2005 |
Killerlot Статья хороша, особенно если посмотреть кто автор . Тут уж 2 раза ку. Непонятно только почему у юзверей оценка крутости 386 процессора обязательно связанна с загрузкой его пустопорожней работой. Ставте тогда сразу WinXP. И круче будут только яйца. В статье то сказанно, что при желании на него можно взгромоздить и "революционную" Win 95 Взгромоздить можно. Только [B]Serge[/B] не дописал, нужно ли. |
UFO |
Killerlot Пока что из вышесказанного можно сделать вывод, что установка Win95 на этот 386 преследует скорее экспериментаторские цели, нежели практические. В общем цель всего действа собрать идеальный 386, почти идеальный Tualatin у меня есть, за исключением некоторых нюансов мелких. Вот теперь будет 386 ещё Ничего плохого в этом не вижу, но, как уже было правильно сказано, "железо выбирается под тот софт, с которым предполагается работать". Хотелось бы узнать, есть ли какие-то заDooMки на этот счёт? |
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother Откуда: St-Petersburg Всего сообщений: 3014 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 июля 2002 |
Слегка почистил тему от (а)флейма, поэтому пропавшим и изменившимся сообщениям не удивляйтесь. Ну и традиционно минус один грубияну поставил. |
aleksej |
NEW! Сообщение отправлено: 12 января 2008 14:23
Не забываем про сильную нагрузку на винчестер, если собираемся ставить win95 на такое железо. Свопирование увеличивается в разы, пилёж диска будет постоянный. Если старенького харда не жалко, то конечно можно. |
Сейчас на форуме |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Killerlot - эт шож такое получаеться, 286-й "не полноценный" проц ? Тогда почему в свое время, за компьютеры на базе 286-го давали две машины "Волга" ? В свое, не такое уж и далекое, время 286-камни тоже были неплохие и оч дорогие, так шо ненада... В оценке крутости 386 процессора, ибо 386 был прорывом сам по себе, это уже не 286, а вполне полноценный проц с кучей возможностей А по поводу 386-х, то вспомним хотя бы историю с тем, что в них тоже нашли некоторые "ошибки", после чего Intel стала маркировать "исправленные" чипы "двойным Sigma" (кстати, кто разъяснит ситуацию, и скажет, что в этом случае было у AMD ?). Единственное, что могу сказать почему 386-е так стали широко пользоваться популярностью, так это расцвет в период выпуска этого процессора - Windows 3,x..., в это время как раз вышли игры, ставшие уже бессмертной классикой, поддержка 32-разрядности, что уже по-лучше чем 24 разрядный 286-й. - У каждого свое понятие [B]идеала[/B] И вообще, Идеала не существует. Это то, к чему ты будешь вечно стремиться и так не добьешся, потому как, напичкав свой 386-й под завязку, ты начнешь думать о [B]Идеальном 486-м[/B]... Ну, это я так, шучю конешно. Затею поддерживаю, и внимательно слежу за событиями. В общем цель всего действа собрать идеальный 386 Кстати, я вот на днях тоже начал "вылизывать" свою 386-ю системку - Добавил винт 420 метров (вместо 200), поставил память со скоростью доступа 6 нс (вместо 7), и наконец то поставил сопроцессор ULSI DX/DLC 40. Теперь "Вольфенштайн" летает под ДОС-ом (ставить винь 95 ? Чур меня !) !!! (Сообщение отредактировал Cat Vaska 12 янв. 2008 13:56) |
maxf
Newbie
Откуда: Moscow Всего сообщений: 69 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 мая 2007 |
Как бы еще в трешку USB запихнуть... А то как только возникает необходимость переписывания чего-нибудь не влезающего на дискету, начинается подтаскивание другого компа (К6-200), перетыкание винта и пр. геморрой. Сильно облегчает жизнь переходник CF-IDE, правда, не пробовал пока экспериментировать с кардридером, чтобы записывать на эту CF (и, возможно, форматировать) сразу на современном Core2Duo. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Ты решил поднять мою тему , кстати тройка ещё в производстве, просто я пока отвлечён другими заботами, потому и не отписываюсь. А насчёт USB то это не реально, тоесть это реально в теории, но на практитике никто заморачиватся не будет. Конечно возможно есть USB 1.0 для ISA но я таких не встречал и особо не слышал, хотя в гугле есть такое невзрасное фото http://cooler-online.com/pic23/2701usb.jpg (а ещё там встречается непонятный девайс с usb и isa http://images.google.com/image...amp;tab=wi ) . Кстати благодаря помощи AntY, в настройке ISA SCSI контроллера, купленного за 10р на Юноне, теперь у меня на 386 скорее всего будет стоять SCSI винт. (Сообщение отредактировал Killerlot 29 янв. 2008 3:29) |
UFO |
maxf Что мешает кинуть кабель и настроить сеть? как только возникает необходимость переписывания чего-нибудь не влезающего на дискету, начинается подтаскивание другого компа (К6-200), перетыкание винта и пр. геморрой. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Я отредактил сообщение там есть фотка гугля с isa usb, а насчёт сети я кстати не подумал , наверно потому что у меня у самого в компе нет сетевухи, кстати ещё помимо этого можно обзавестись двумя магнитоптическими дисководами, тоже не плохой вариант. Кстати вот вам крутое фото ISA USB http://www.simtec.co.uk/products/EB1161ISA/card-senw-sml.jpg . (Сообщение отредактировал Killerlot 29 янв. 2008 8:57) |
UFO |
По-моему, уж сетевухи можно легко найти, ибо не раритет. насчёт сети я кстати не подумал , наверно потому что у меня у самого в компе нет сетевухи Да, но опять же придется постоянно перетыкать туда-сюда диски... помимо этого можно обзавестись двумя магнитоптическими дисководами, тоже не плохой вариант. А с сетью - подключил как сетевой диск хоть сидюк, хоть hdd/fdd и качай что надо. Плюс выход в инет и прочие прелести. Круто. Первый раз такое вижу... Кстати вот мвам крутое фото ISA USB |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Не раритет согласен, у меня их несколько от 10 до 100 мегабиток валяется. Просто она мне не нужна как факт, а в мамках встроенной ещё не было в те времена. А вообще не будем сильно уклонятся от моей темы. Если что, всегда можем обсудить что либо в ICQ, либо в ЛС, ну или в отдельной теме. По-моему, уж сетевухи можно легко найти, ибо не раритет Кстати офф сайт этого контроллера http://www.simtec.co.uk/products/EB1161ISA/index.html (Сообщение отредактировал Killerlot 29 янв. 2008 11:30) |
EJSanYo
Advanced Member
Всего сообщений: 318 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Ежели влом сетку подымать, можно сконнектиться под NC через LPT или COM порты. Скорость не особо, но всё-ж лучше, чем с винчом туда-сюда бегать. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2009 3:18 Сообщение отредактировано: 25 мая 2009 7:11
Поднимаю тему в связи с тем, что в тройке теперь 20мб оперативки , и появился чистенький и приятный атешный корпус для неё. Бочёнок я из неё выпаял, вот думаю всё-таки купить аутентичный для соблюдения исторической точности (правда старый не кажется окисленным, может стоило его сутки погонять, а так в нём заряд ~0.03в), ещё как я понял сейчас есть 1 в 1 но литионные. В Алишную плату для опыта я впаял гнездо для батарейки, правда по прежнему меня мучает вопрос о возможности таких изменений, ибо всё-таки зарядка аккамуля на на таких мамках шла в теории, а на cr2032 чётко сказано НЕ заряжать. Но несмотря на прикольность алишной мамки я решил всё-таки сделать её подопытным ибо окисляется, метал дерьмовый не покрытый. Да и кеш в ней так и не заработал. P.S. Да кстати плата умная, и даже знает что аккуму настал капец, пока был впаян она не ругалась, выпаял она заявила что он провален и возможен коррупт биоса (что кстати меня не порадовало), конечно если предположить что без аккума на биос уходит ровно 5 вольт это тоже не очень смертельно (покрайне мере я надеюсь реального урона как такового не было нанесено), ибо на многих платах есть выбор как их питать. Одним словом хотелось бы всё-таки детальней разобрать проблему, аккумов батареек и их типов. P.P.S. Ради интереса и давнишнего спора о том подзаряжают ли материнки батарейку, промерил мультиметром у двух материнок, на 386 мамки на контактах аккума находится 5в, а на 370 с батарейкой 0.01в. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Killerlot написал: Разве был такой спор? Насколько помню, был разговор о подзаряде литиевых батареек. спора о том подзаряжают ли материнки батарейку Если на батарейке 0,03V, это очень плохо. В плате ты её вряд ли оживишь, так что правильно сделал, что выпаял. Теперь попробуй заряжать её внешним источником током 0,1 от номинальной ёмкости (т.е., если батарейка 60mA/h, ток должен быть 6mA). Если, минут через 20 напряжение не станет близко к номинальному, значит батарея неисправна, и её можно попытаться восстановить. Новые же "бочонки", в Питере, есть на Якорной улице. Сам там недавно две купил. Рублёв по 60, кажись. На отсутствие батарейки, насколько помню, ругаются все платы. Там в специально отведённую ячейку CMOS записывается "тестовое" число. Когда батарейки нет, значение этой ячейки скидывается в дефолт. При старте это значение считывается, и если не соответствует "тестовому", выдаётся сообщение о плохой батарейки. Никакого коррупта быть не должно. Просто - дефолтные значения. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 мая 2009 11:18 Сообщение отредактировано: 25 мая 2009 11:19 Ну я точно не знаю но мне казалось что все батарейки в компьютерах всегда были литиевые, никель кадмия или, магния или метало гидридных как их там правильно я не встречал. Хотя всё возможно, а вообще это древний железный спор, а всё потому, что всем всегда было лень проверить, да и чувство тайны приятное . Примерно аналогичный спор, про то что что лучше, две димовых планки по 256 или одна на 512 правда там спор более обоснованный. Да и результат интересный. Разве был такой спор? Насколько помню, был разговор о подзаряде литиевых батареек. Ну то что-то 0.03в это плохо я знаю, я вообще редко встречаю настолько посаженные элементы (чаще всего 0.30в и никак не меньше), точнее пока встречал ровно два включая этот, ещё недавно получил римовый комп в сборе на 423, там такая же стояла по напряжению. Если на батарейке 0,03V, это очень плохо. В плате ты её вряд ли оживишь Ну таковых источников у меня нет, как и желания возится даже если новый бочёнок будет стоить 160р. Теперь попробуй заряжать её внешним источником током 0,1 от номинальной ёмкости (т.е., если батарейка 60mA/h, ток должен быть 6mA). Да нет, по крайне мере платам с батарейкой чаще всего всё равно, бывают платы которые не включаться без неё, и то редко. А на отсутствие вопят единицы. На отсутствие батарейки, насколько помню, ругаются все платы. Да я тоже так подумал, но там такая надпись крупным шрифтом, как не засомневаться . Никакого коррупта быть не должно. Просто - дефолтные значения. А поточнее можно? есть на Якорной улице А вообще есть разница какой бочёнок запаять? К примеру в Чип и Дипе есть NiMH 80mAh, а не NiCA. И там же пугающая надпись . Так же смотрел в КомпПорте и Микронике. Аккумулятор, разряжаемый слабыми токами (например, в пульте дистанционного управления телевизором), быстро теряет ёмкость и выходит из строя. |
olbush
Advanced Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 346 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2007 |
Дешевле не заморачиваясь с литиевыми батарейками припаяйте а-ля КБС |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
А с литиевыми никто не заморачиватесяЮ я же написал что нельзя их напаивать ибо 5в. А что такое КБС? |
AFleyM |
NEW! Сообщение отправлено: 26 мая 2009 10:44 Сообщение отредактировано: 26 мая 2009 11:25
Killerlot написал: А что такое КБС? |
Сейчас на форуме |
olbush
Advanced Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 346 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 июля 2007 |
КБС-это квадратная русская батарейка от карманного фонаря,3.7v.Сегодня может называться Спутник,вобщем -3R12S.Цена~20руб Размер~6*6.5*2см-на 100 лет хватит |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Спасибо за совет, но это будет уже не аутентичный вид платы, а вот для других которые просто надо оживить учту. |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 мая 2009 15:46 Сообщение отредактировано: 26 мая 2009 15:47
Killerlot написал: Вот: А поточнее можно?http://elco.avc.ru/index.php5?...DirId=5271 Только, если хочешь очень точно (цена, там, наличие, и т.п.), предварительно звони. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 декабря 2014 21:33 Сообщение отредактировано: 30 декабря 2014 21:33
Спустя чуть меньше чем 6 лет пора апнуть тему ). Ибо заготовка для воскрешения описанная в этой теме, всё это время мирно лежала и ждала своего часа )! И о чудо спустя годы, благодаря Китаю я добыл таки новые бочёнки биоса, и агрегат можно собирать. Сейчас вот вопрос, вставил видеокарту в самый верхний ISA, и плата ругается. Воткнул в самый нижний работает. Это нормально? В плане я в упор не помню уже организацию ISA, и есть ли разница в какой слот ставить по счёту устройства. |
DownGraider
Advanced Member
Откуда: Рязань Всего сообщений: 1126 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 апр. 2012 |
kl-13 написал: Да. IRQ распределены по слотам, в БИОС их можно перераспределить, если это позволено производителем. Это нормально? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
DownGraider, это для PCI, а в ISA это не так, вообще говоря. Там любой плате доступны любые IRQ. Скорее тут дело просто в длине проводников, согласовании и т.п. Тоже такое часто встречал, что в одних слотах нормально работает, а в других - нет. |
kl-13
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 381 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 янв. 2008 |
Просто фото того как я тестировал раньше не сохранилось, и я не помню что по каким слотам пихал. Проблем тогда не помню, хотя за давностью лет ... Просто как бы я пока бочёнок ставил чего не покоцал рядом. Ну да ладно проверю на другом устройстве потом. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Воскрешение 386 и немного из личной жизни. |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |