Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   ЭЛТ монитор: как побороть шлейфы от объектов
RSS

ЭЛТ монитор: как побороть шлейфы от объектов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
 
gegrby
Full Member


Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
Похожее наблюдалось на старых советских черно-белых телевизорах - "тянучки" после чёрного из-за потери эмиссии кинескопа. Эффект зависел от контрастности. Лечилось домоткой нескольких витков на строчнике и включением доп обмотки последовательно с накалом.
Попробуйте для начала уменьшить контрастность. Исчезнет или нет? Можно также немного уменьшить ускоряющее напряжение на строчном трансформаторе. Если эффект пропадет значит дело - труба.
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
gegrby написал:
[q]
эмиссии
[/q]
Я тоже трубку заподозрил, потому что когда то ремонтировал телевизоры.
Насчет контрастности и ускоряющего все верно.
gegrby
Full Member


Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
Если бы это были какие то релаксационные процессы, то они бы наблюдались и при переходе с белого на чёрный (Автор писал, что в POST ни чего нет). Здесь дело с изменением ВАХ (Вольт амперная хар-ка) кинескопа. Думаю, что конденсаторы проверять особого смысла нет и видеоусилитель скорее всего исправен. Я сам лет семь пользовался IIyma Vision Master Pro 454 и ни каких проблем не было.
Astrolux, попробуйте все таки для чистоты эксперимента выставить в винде 640х480 это сделать не сложно :) . Да, и ферритовые кольца одеваются для помехозащищенности кабеля, а не для улучшения качества изображения.

irond69 написал:
[q]
А сколько лет монитору?
Там ничего не трогали на ТДКС, ускоряющее?
[/q]
Да, интересно бы знать сколько ему лет? И не исключено, что кто из "умников" уже покрутил ускоряющее.


З.Ы. Дождемся ответа от Astrolux.
slavon65
Full Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 257
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2013
У меня на работе вроде такой стоит. Дефектов не замечал таких. К концу рабочего дня изображение съезжает налево на 1 см. Думаю у вас уже проблемы с его техническим состоянием. Конденсаторы, окисление контактов.
Astrolux
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 611
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2017
В общем, как-то всё очень странно оказалось. Есть некий параметр, который называется OPQ. У него есть три варианта: Text, Picture и Video. У меня стояло последнее. Смысл в том, что шлейфы, как оказалось, возникают в режиме Picture, а в режиме Video они раза в два усиливаются. Параллельно с этим растут и контраст с резкостью. В режиме Text шлейфов нет! Но картинка довольно тусклая и блёклая, несмотря на то, что контраст выкручен в 100%, а яркость в 70%. Остаётся вопрос - разве так и должно быть?

Коллеги, у кого подобный монитор, можете проверить у себя, как данный параметр влияет у вас на картинку? Если он изначально такой косячный, то это как-то странно. Неужели работать с фотографиями и видео со шлейфами на ЭЛТ считалось нормой? Или это означает то, что у меня кинескоп таки севший?
popov
Junior Member


Откуда: Фрязино, Подмосковье 2:5020/840@fidonet
Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2018
1. Нужно его сбросить и настроить для лучшей картинки.
2. Найти нормальный источник сигнала. По аналого мылит. После DVI вы и не такие вещи увидите. С такими мониторами работали на Matrox G450, чтобы не мылило. Nvidia Geforce - это был страшный сон т.е. что там даёт видеокарта ноутбука даже не представляю. Это аналоговый и должно быть всё идеально - источник, кабель и монитор.
3. За 15 лет эксплуатации такого монитора (а он скорее всего 2002-2003 г.) все там режимы поплыли. Конденсаторы точно подсели и картинка должна деградировать т.е. не сводиться, проблемы с геометрией и пр. Ему нужна профилактика.
4. Поставить нормальные драйверы, а не Plug and Play. И не работать на его неродных разрешениях. Я не уверен, что ему нужны 100 гц развёртки (как на скриншоте). Этим мониторам и 85 хватает идеально - картинка матовая и глаза не болят.

P.S. Пишу как бывший обладатель Mitsubishi D920, который отдал без сожаления... После перехода на LCD 19" (а потом на 27") + DVI всё стало небо и земля. Хотя для старого компьютера CRT рулит без сомнения просто из-за того что старые видеокарты тяжело вытягивают высокие разрешения, а вот LCD на неродных разрешениях работают просто ужасно.
gegrby
Full Member


Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
У меня был IIyma Vision Master Pro 454 (19") и сейчас он стоит без дела. Но у меня нет возможности сейчас проверить эти режимы, поскольку он не под рукой. Помнится я как то переключал эти режимы, единственно в режиме по моему видео картинка немного ухудшалась, как бы размазывалась, видимо изменялась полоса видеоусилителя и какие то уставки яркости и контрастности. Что было при других режимах я не помню (2004г был), но тянучек при этом не возникало. По каким то причинам я оставил режим "текст" редактировал фотографии и больше не заморачивался.
Я Вам писал в предыдущих постах, что бы Вы попробовали покрутить контрастность - уменьшить амплитуду видеосигнала в Picture и Video. Возможно в этих режимах как то меняются предустановки яркости и контрастности.

З.Ы. Где то валяется описание надо поискать, может чего найду интересного.
gegrby
Full Member


Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
Вот часть из описания про "OPQ", если это чем то Вам поможет.



Небольшое дополнение: Видеокарта была у меня ABIT Siluro T400 (NVIDIA GeForce2 MX400) разрешение 1024х768 85Гц.

Эффект "замыливания" изображения связан с медленным временем установления напряжения на выходе ЦАП. По этому все мелкие детали, например мелкий шрифт, выглядит нечетким, как бы замыленым, а в картинке теряется детализация. Но ни каких белых тянучек при этом не возникает, вот серые могут быть.
Насчет конденсаторов скажу по своему многолетнему опыту ремонта радиоаппаратуры следующее. В основном быстрому "износу" подвержены конденсаторы стоящие в фильтрах блоков питания, стоящие сразу после диодов и дросселей (ещё ставятся в цепях строчной и кадровой катушек). Поскольку через них проходят большие токи, происходит их разогрев увеличивается ESR и как следствие появление больших пульсаций по питанию. Электролиты в сигнальных цепях видеоусилителя (разделительные, фильтрующие) практически не страдают от тех незначительных токов которые они пропускают через себя. И их время "жизни" завит от качества изготовления (герметизации). Как правило они сохраняют работоспособность много лет.
Astrolux
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 611
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2017
Да, извините, что не ответил на вопросы...

Итак. Монитору, безусловно, много лет, около 16. Он работал в некой дизайнерской конторке, как я понял. Уменьшение контрастности на размер и видимость шлейфов не влияет. При разрешении 800х600 шлейфы практически не видны, в более высоких шлейфы есть. Они белёсые и повторяют форму символов, считай будто буквы "двоятся". Драйвер монитора уже стоит родной, влияет только на выбор возможной частоты развёртки. Частота развёртки на шлейфы не влияет. Пробовал подключать Matrox - картина не меняется. Конденсаторы буду смотреть. Ещё съезжу за более качественным VGA кабелем. Пока что варианты такие:
1) Конденсаторы подсели и по параметрам не вытягивают картинку, в которой возрастают требования к качеству сигнала.
2) Эти режимы сами по себе являются "разгоном" монитора, то есть контрастность и резкость искусственно "задираются", посему артефакты неизбежны. Кстати сказать, сами параметры яркости и контрастности в меню в зависимости от OPQ не меняются. Как было 100, так и остаётся.
3) Для этих режимов нужен более качественный, чем стандартные, VGA кабель, с лучшим экранированием.

За советы по конденсаторам спасибо, но я в ЭЛТ мониторы никогда не лазил, и вообще ни во что, имеющее кинескоп в своём составе. Мне бы для начала его разобрать :). Пока ещё подиагностирую сперва. Возможно просто найду аналогичный монитор на авито и поеду посмотрю, даёт ли он такой же эффект.
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Astrolux написал:
[q]
Пока ещё подиагностирую сперва..
[/q]
Я бы эмиссию трубки померял для начала, ничего особо сложного в этом нет.
Нужно аккуратно снять плату кинескопа, подать накал (как правило 6.3 В) и измерить токи на каждой из трех пушек. Катод- модулятор, цепляешь микроамперметр и меряешь, новая трубка выдает примерно 50 мкА, если ток совсем маленький 1-2 мкА, то и возиться дальше не стоит.

Дома тоже стоит две пятнашки, отработали немного лет 5-6, выбросить жалко. Одна вообще плоская с трубкой Сони Тринитрон, так что буду включать и пробовать)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   ЭЛТ монитор: как побороть шлейфы от объектов
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS