Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   ЭЛТ монитор: как побороть шлейфы от объектов
RSS

ЭЛТ монитор: как побороть шлейфы от объектов

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
 
slavon65
Full Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 257
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2013
У меня на работе вроде такой стоит. Дефектов не замечал таких. К концу рабочего дня изображение съезжает налево на 1 см. Думаю у вас уже проблемы с его техническим состоянием. Конденсаторы, окисление контактов.
Astrolux
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 611
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2017
В общем, как-то всё очень странно оказалось. Есть некий параметр, который называется OPQ. У него есть три варианта: Text, Picture и Video. У меня стояло последнее. Смысл в том, что шлейфы, как оказалось, возникают в режиме Picture, а в режиме Video они раза в два усиливаются. Параллельно с этим растут и контраст с резкостью. В режиме Text шлейфов нет! Но картинка довольно тусклая и блёклая, несмотря на то, что контраст выкручен в 100%, а яркость в 70%. Остаётся вопрос - разве так и должно быть?

Коллеги, у кого подобный монитор, можете проверить у себя, как данный параметр влияет у вас на картинку? Если он изначально такой косячный, то это как-то странно. Неужели работать с фотографиями и видео со шлейфами на ЭЛТ считалось нормой? Или это означает то, что у меня кинескоп таки севший?
popov
Junior Member


Откуда: Фрязино, Подмосковье 2:5020/840@fidonet
Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2018
1. Нужно его сбросить и настроить для лучшей картинки.
2. Найти нормальный источник сигнала. По аналого мылит. После DVI вы и не такие вещи увидите. С такими мониторами работали на Matrox G450, чтобы не мылило. Nvidia Geforce - это был страшный сон т.е. что там даёт видеокарта ноутбука даже не представляю. Это аналоговый и должно быть всё идеально - источник, кабель и монитор.
3. За 15 лет эксплуатации такого монитора (а он скорее всего 2002-2003 г.) все там режимы поплыли. Конденсаторы точно подсели и картинка должна деградировать т.е. не сводиться, проблемы с геометрией и пр. Ему нужна профилактика.
4. Поставить нормальные драйверы, а не Plug and Play. И не работать на его неродных разрешениях. Я не уверен, что ему нужны 100 гц развёртки (как на скриншоте). Этим мониторам и 85 хватает идеально - картинка матовая и глаза не болят.

P.S. Пишу как бывший обладатель Mitsubishi D920, который отдал без сожаления... После перехода на LCD 19" (а потом на 27") + DVI всё стало небо и земля. Хотя для старого компьютера CRT рулит без сомнения просто из-за того что старые видеокарты тяжело вытягивают высокие разрешения, а вот LCD на неродных разрешениях работают просто ужасно.
gegrby
Full Member


Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
У меня был IIyma Vision Master Pro 454 (19") и сейчас он стоит без дела. Но у меня нет возможности сейчас проверить эти режимы, поскольку он не под рукой. Помнится я как то переключал эти режимы, единственно в режиме по моему видео картинка немного ухудшалась, как бы размазывалась, видимо изменялась полоса видеоусилителя и какие то уставки яркости и контрастности. Что было при других режимах я не помню (2004г был), но тянучек при этом не возникало. По каким то причинам я оставил режим "текст" редактировал фотографии и больше не заморачивался.
Я Вам писал в предыдущих постах, что бы Вы попробовали покрутить контрастность - уменьшить амплитуду видеосигнала в Picture и Video. Возможно в этих режимах как то меняются предустановки яркости и контрастности.

З.Ы. Где то валяется описание надо поискать, может чего найду интересного.
gegrby
Full Member


Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
Вот часть из описания про "OPQ", если это чем то Вам поможет.



Небольшое дополнение: Видеокарта была у меня ABIT Siluro T400 (NVIDIA GeForce2 MX400) разрешение 1024х768 85Гц.

Эффект "замыливания" изображения связан с медленным временем установления напряжения на выходе ЦАП. По этому все мелкие детали, например мелкий шрифт, выглядит нечетким, как бы замыленым, а в картинке теряется детализация. Но ни каких белых тянучек при этом не возникает, вот серые могут быть.
Насчет конденсаторов скажу по своему многолетнему опыту ремонта радиоаппаратуры следующее. В основном быстрому "износу" подвержены конденсаторы стоящие в фильтрах блоков питания, стоящие сразу после диодов и дросселей (ещё ставятся в цепях строчной и кадровой катушек). Поскольку через них проходят большие токи, происходит их разогрев увеличивается ESR и как следствие появление больших пульсаций по питанию. Электролиты в сигнальных цепях видеоусилителя (разделительные, фильтрующие) практически не страдают от тех незначительных токов которые они пропускают через себя. И их время "жизни" завит от качества изготовления (герметизации). Как правило они сохраняют работоспособность много лет.
Astrolux
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 611
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 нояб. 2017
Да, извините, что не ответил на вопросы...

Итак. Монитору, безусловно, много лет, около 16. Он работал в некой дизайнерской конторке, как я понял. Уменьшение контрастности на размер и видимость шлейфов не влияет. При разрешении 800х600 шлейфы практически не видны, в более высоких шлейфы есть. Они белёсые и повторяют форму символов, считай будто буквы "двоятся". Драйвер монитора уже стоит родной, влияет только на выбор возможной частоты развёртки. Частота развёртки на шлейфы не влияет. Пробовал подключать Matrox - картина не меняется. Конденсаторы буду смотреть. Ещё съезжу за более качественным VGA кабелем. Пока что варианты такие:
1) Конденсаторы подсели и по параметрам не вытягивают картинку, в которой возрастают требования к качеству сигнала.
2) Эти режимы сами по себе являются "разгоном" монитора, то есть контрастность и резкость искусственно "задираются", посему артефакты неизбежны. Кстати сказать, сами параметры яркости и контрастности в меню в зависимости от OPQ не меняются. Как было 100, так и остаётся.
3) Для этих режимов нужен более качественный, чем стандартные, VGA кабель, с лучшим экранированием.

За советы по конденсаторам спасибо, но я в ЭЛТ мониторы никогда не лазил, и вообще ни во что, имеющее кинескоп в своём составе. Мне бы для начала его разобрать :). Пока ещё подиагностирую сперва. Возможно просто найду аналогичный монитор на авито и поеду посмотрю, даёт ли он такой же эффект.
irond69
Advanced Member


Всего сообщений: 677
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 нояб. 2017
Astrolux написал:
[q]
Пока ещё подиагностирую сперва..
[/q]
Я бы эмиссию трубки померял для начала, ничего особо сложного в этом нет.
Нужно аккуратно снять плату кинескопа, подать накал (как правило 6.3 В) и измерить токи на каждой из трех пушек. Катод- модулятор, цепляешь микроамперметр и меряешь, новая трубка выдает примерно 50 мкА, если ток совсем маленький 1-2 мкА, то и возиться дальше не стоит.

Дома тоже стоит две пятнашки, отработали немного лет 5-6, выбросить жалко. Одна вообще плоская с трубкой Сони Тринитрон, так что буду включать и пробовать)
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Никогда не видел ничего подобного на ЭЛТ мониторах.
Через меня только за последние 5 лет прошло четыре.
Один выкинул. Как раз IIyama (был ободран антиблик), другой стоит на столе, Samsung 15'. Не знаю, что с ним делать. Выкинуть пока рука не поднимается.
С дешевыми видеокартами, типа S3 Trio64 или Virge, картинка слегка дрожит на разрешениях выше 640х480. Вроде 800х600 или 1024х768.
Особого замыливания не замечал. С Matrox Millenium (II) вообще проблем нет.
popov
Junior Member


Откуда: Фрязино, Подмосковье 2:5020/840@fidonet
Всего сообщений: 191
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2018
Rio444 написал:
[q]
Как раз IIyama (был ободран антиблик)
[/q]
У многих профи мониторов антиблик сыплется. Это брак. На моей мицубиши сам отвалился при протирке. Потом в другом месте. В прошлом месяце попадалась яма 17" вообще без антиблика и статикой стреляла...
gegrby
Full Member


Откуда: Планета Земля, Россия, г. Москва
Всего сообщений: 210
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
31 янв. 2010
Я бы все таки попробовал, как советует irond69, проверить эмиссию трубки, все таки монитор работал 16 лет, да не у кого то дома, а на фирме каждый день! Если у Вас всё таки возникнет желание то для этого Вам понадобится:
1. Знать цоколевку трубки где катод каждого "цвета" (R, G и B), где модулятор (накал можно вызвонить тестером по наличию небольшого сопротивления, три катода по однотипной схеме подключения, ну а модулятор уже методом тыка подав накал и подключив один вывод микроамперметра к одному из катодов другим "тыкать" до появления тока).
2. Иметь тестер для измерения тока трубки и контроля напряжения накала.
3. И ЛАТР с накальным трансформатором типа ТН.
Если Вы это всё найдете или попросите у знакомых радиолюбителей, то в принципе можно и попробовать ни чего страшного с трубкой не произойдет.
Лучше всего конечно изменять накал в онлайн режиме при картинке на мониторе, но это требует некоторых навыков по электробезопасности и аккуратности. Без опыта лучше не делать.

1. Сомневаюсь, даже если Вы замените все конденсаторы, то что то изменится. Но это уже Ваше дело - я бы не стал.
2. Как Вы собираетесь найти "...более качественный, чем стандартные, VGA кабель, с лучшим экранированием...." используя только орган зрения? По каким критериям? У Вас уже есть его штатный кабель - толстый "... в том числе тот, что отдали с монитором, толстый и древний..." Что еще смотреть то на эти кабели, что Вы там нового увидите? А тратить деньги просто что бы попробовать... не айс...
Да, что за кабель в комплекте? D-Sub(15 pin) - BNC(3...5 отдельных разъёма) или D-Sub - D-Sub?

"...Они белёсые и повторяют форму символов, считай будто буквы "двоятся"...." Вот это уже интересно, почему раньше не писали. Подключены ли к RGB входам монитора терминаторы (резисторы) на 75 Ом. Неплохо бы прозвонить их тестером.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   ЭЛТ монитор: как побороть шлейфы от объектов
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS