Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Логический раздел.
RSS

Логический раздел.

Глупый, но любопытный вопрос.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
KurtWagnar
Newbie


Всего сообщений: 18
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мая 2008
При установки вин2к и ХР, программа-установщик создаёт на харде очень малый (4-8 метров) неформатированный раздел.
Что это за раздел? Для чего он нужен? Что будет если его расширить? (ходят дурные легенды, что это позволяет улучщить быстродействие харда) Что будет если его удалить? (некоторые форточки после удаления этого раздела слетали, некоторые продолжали работать)


Очень любопытно. Не оставьте без ответа.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
KurtWagnar написал:
[q]
Что это за раздел? Для чего он нужен?
[/q]
это просто остаток ёмкости винта не кратный параметрам разбивки

KurtWagnar написал:
[q]
(ходят дурные легенды, что это позволяет улучщить быстродействие харда)
[/q]
а ещё ходят легенды что кактусы перед монитором притягивают радиацию :)

KurtWagnar написал:
[q]
Что будет если его удалить? (некоторые форточки после удаления этого раздела слетали, некоторые продолжали работать)
[/q]
удалить ты его не можешь, можешь только оставить не разбитым.

KurtWagnar написал:
[q]
некоторые форточки после удаления этого раздела слетали
[/q]
ну да, если пытаться на него поставить WinXP :)

KurtWagnar написал:
[q]
Что будет если его расширить?
[/q]
будет ещё один логический диск большего чем 8Мб размера :)
Я на таких обрезках обычно держу FAT16 с dos'ом :)
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
[q]
Что будет если его расширить?
[/q]
А я после установки винды инсталю Partition Magic и клею те 8 мб к одному из разделов диска
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
А я предпочитаю в него слить копию Patrition Table на всякий случай.
Кстати, последнее время я задумываюсь на подшефных компах сделать драйверок, который будет в оставленный кусок (но уже созданный вручную и побольше) периодически еще и копию файловой системы сливать. Это очень облегчает подъем инфы в случае чего...
AFleyM
Гость

Ссылка

насчет кактусов-не такой уж и бред.
в 1995 году, собираясь в свой первый семейный отпуск мы переставили герань с подоконника на стол перед экраном телевизора, типа для удобства полива матерью в наше отсутствие.
росту в этой герани было едва сантиметров 20.
за три недели к нашему приезду эта герань вымахала до полуметра и продолжала интенсивно расти и далее, пока не достигла потолка и не загнулась под тяжестью собственного стебля.
вот так...
Сейчас на форуме
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
AFleyM
Да, про кактусы тоже говорили, если серьёзно, что они не защищают от излучения, зато в рост от него идут прекрасно.
Aleksandr SHCH
Advanced Member


Откуда: Химки
Всего сообщений: 722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 сен. 2007
Данное пространство остаётся из-за того, что setup почему то создаёт не Основной, а Дополнительный раздел. Для того, чтобы раздел был основным, я загружаю с CD Partition Magic и создаю раздел (указав, что это основной раздел). Затем ставлю XP, но ОБЯЗАТЕЛЬНО делаю быстрое форматирование диска - иначе, после перезагруки, появляется сообщение об ошибке файловой системы!
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Aleksandr SHCH написал:
[q]
setup почему то создаёт не Основной, а Дополнительный раздел
[/q]
не знаю-не знаю, у меня всегда всё создаётся как надо, а огрызок 8Мб если есть, то торчит последним, дык что никаких плясок с бубном делать ни разу не приходилось
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Teodor,
> А я предпочитаю в него слить копию Patrition Table на всякий случай.
Да убиение таблицы разделов — ещё не самое страшное... Я один раз грохнул её у себя, но восстановить удалось (TestDisk помог). При смерти FAT проблем больше будет.

> еще и копию файловой системы сливать.
Файловой системы так, как её понимают юниксоиды? Или речь идёт только о таблице размещения файлов? И если последнее, то прокатит ли это в NTFS, там структуры, вроде, посложнее, чем в FAT-32...
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
0leg, я FAT32 имел ввиду в первую очередь. Что же касается NTFS, то структуры описаны и цепочку сохранить/восстановить можно. Цель - в случае слета собрать виртуальный винт из посекторного дампа диска и имеющихся структур. Пока я в стадии эксперимента, но результаты обнадеживают.

Aleksandr SHCH, солидарен с dec188 - у меня всегда создается только первичный раздел, да и не может создаваться дополнительный, т.к. его нельзя сделать активным и, соответственно, с него нельзя будет грузиться.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Teodor написал:
[q]
Цель - в случае слета собрать виртуальный винт из посекторного дампа диска и имеющихся структур. Пока я в стадии эксперимента, но результаты обнадеживают.
[/q]
В смысле, собрать в автоматическом режиме?
Если нет, то не проще ли воспользоваться софтиной вроде "Acronis Drive Image"?
Или я чего-то недопонял?... :rolleyes:
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
UFO, образы снимать некуда и некогда. Поэтому и появилась идея сохранять периодически саму файловую структуру, чтоб потом, если она слетит, снять посекторный образ раздела и, добавив сохраненную файловую систему, получить диск, с которого инфу и слить. Чем чаще снимать - тем лучше. Сейчас две машины каждые 10 минут сливают копии FAT32 на сервак по сети. Работаю над тем же, но для NTFS.

В 90-х что-то похожее делали нортоновские утилиты. Кстати, однажды я свой винт восстановил именно благодаря сделанным NU дискетам - слетела Partition Table.

И еще кстати - три дня назад приходил клиент, у которого я сохранил в свободный участок диска копию Patrition Table. У него пропали все диски. Сунулся к каким-то "спецам" - запросили 200 у.е. за инфу и неделю сроку. Я поднял за минуту и взял 10 баксов - ушел безумно довольный. И уже привел еще двух клиентов.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Понятно. Просто немного запутался в твоей терминологии... :)


Teodor написал:
[q]
сохранять периодически саму файловую структуру
[/q]
Teodor написал:
[q]
сохраненную файловую систему
[/q]
Teodor написал:
[q]
каждые 10 минут сливают копии FAT32
[/q]
Teodor написал:
[q]
Работаю над тем же, но для NTFS.
[/q]
Из этого делаю вывод, что речь о бэкапе именно таблицы размещения файлов (aka FAT или aka MFT для NTFS).
Потому как файловая система - несколько более обширное понятие, включающее и boot record, и таблицу размещения файлов, и корневой каталог, и, собственно, сами файлы... ;)
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Teodor,
> я FAT32 имел ввиду в первую очередь.
Я, собственно, так и подумал, что ты про FAT32 говоришь.

UFO,
> файловая система - несколько более обширное понятие
Вот я поэтому и спросил... И вывод сделал такой же.

Teodor, а не занимаешься ли ты изобретением велосипеда? (Ну, если это прикалывает, то почему бы и нет.) Я вот не знаю, есть ли реализации журналируемых ФС для винды?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
:)
Ну сами-то файлы файловую систему не входят. Пустой диск все равно имеет файловую систему.
Я сохраняю Boot record, ROOT, структуру каталогов, цепочки FAT для каждого из файлов. Это уже работает.
Теперь хочу сделать так: диск представлен файлом образа диска/раздела и файлом сохраненных структур, а должен появиться буквой/буквами в диспетчере (по аналогии с виртуальными сидюками). Это для случаев физического разрушения, когда стоит задача слить со стучащего/запиленого винта максимум и разгребаться уже потом с дампом.
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
0leg, почему велосипеда? Стоит задача максимально облегчить подъем инфы. Яркий пример - приносят винт, у которого первые 64 сектора ушли в астрал. Если комп брался у меня и винт не переразбивался, а только форматился, то Partition Table у меня уже есть - диск D:, E: и т.д., считай, уже спасены без ручного вмешательства. А если винт еще и подконтрольный, то на диске D: будет файлик, содержащий копию таблиц диска С:. Вобщем, посекторная копия драйва, заливка сохраненных данных и chkdsk /f - человек уйдет с работающей системой. Будут исключения, но очень немалый процент дисков будет подниматься без полного сканирования поверхности в поисках логических дисков. У меня сейчас в работе 12 винтов объемом от 320 до 750ГБ, на которых просто грохнулась PT. Программ - море, но при скорости чтения в среднем 45-50МБ/сек, 750ГБ диск сканится более четырех часов. А мой вариант - 10 секунд на PT и при удачном раскладе все уже ок, а при неудачном - 5-7 минут на логические структуры дисков. Есть резон?

Кстати, NTFS вполне себе журналируемая...
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Если всё, что ты описал, работает и приносит пользу — замечательно! А изобретение велосипеда — потому, что технологии резервного копирования (в FAT исп-ся 2 копии собственно FAT, в ext2/ext3 есть несколько копий суперблока) и журналирования (ext3, ReiserFS) существуют уже давно. (Другой вопрос — есть ли это для винды?..)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Teodor написал:
[q]
Я сохраняю Boot record, ROOT, структуру каталогов, цепочки FAT для каждого из файлов. Это уже работает.
Теперь хочу сделать так:
[/q]
Хм... архиполезная вещь получается!
Если что, могу в свободное время бета-тестером поработать. ;)
aT
Advanced Member


Откуда: Химки, МО
Всего сообщений: 640
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2007
Teodor - чем-то мне твоя идея напоминает вот эту штукенцию - знаешь что-нибудь про неё? Может, пользовать доводилось?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
aT, интересный девайс, не знал раньше про такой.
Общий принцип такой же, только я хочу не откатываться назад во времени, а максимально быстро восстанавливать актуальные в настоящий момент файлы.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Логический раздел.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS