Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто поможет с XT CF LITE в Москве
RSS

Кто поможет с XT CF LITE в Москве

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
 
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Maxim-dolg
в кардридере все видятся, проблема возникает когда ее на ide сажают
не охота углубляться - тут уже очень много писали про это, что не все CF подходят (коротко - проблема такая есть и она широко известная - лечится использованием другой флэшки)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo написал:
[q]
в кардридере все видятся, проблема возникает когда ее на ide сажают
не охота углубляться - тут уже очень много писали про это, что не все CF подходят (коротко - проблема такая есть и она широко известная - лечится использованием другой флэшки)
[/q]
IDE он и в картридере, и в Африке IDE :biggrin: Проблем там две:
Не все новые карты переводятся в 8-битный режим обмена.
В картридере будет видна, а в XT-CF-LITE - нет. Лечится заменой карты на более старую/меньшего объема.

С/H/S которые пытается использовать XT-CF BIOS не совпадают с паспортом карты. Могут быть проблемы с загрузкой с этого диска.
Со скрипом лечится: пытаться разбивать/форматировать на ХТ, далее править в Disk Editor-е... Но проще опять заменить.

На всякий случай вывод: подготовить карту стандартными средствами DOS
на другом компе, хоть через переходник IDE-CF, а тем более через картридер выйдет далеко не всегда.
Если только готовый образ от точно такой же карты заливать...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Проблем там две:
[/q]
проблем там три :biggrin: см выше
если флэшка не поддерживает DMA (линии DMA не разведены у нее) то читаться то она в кардридере будет
а вот загрузиться с нее нельзя - зависнет
и не важно 8 там бит или 16
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo написал:
[q]
если флэшка не поддерживает DMA (линии DMA не разведены у нее)
[/q]
Посмотрите уже на схему XT-CF. Там эти линии тоже не разведены!
Т.е. DMA не используется. Минус одна проблема :)

UPD. ОК, я карт 5..6 на ХТ пробовал, надо глянуть что там с DMA.
Но что-то я очень сильно сомневаюсь, что на картах со скоростью 80х ... 133х его нет. А такие тоже заводились на XT.
И откуда эта цитата ???
[q]
If you try to run a DMA-capable CF card in an old PIO-only CF socket, the card doesn't work at all
[/q]
Сами же противоречите - у Вас "если флэшка не поддерживает DMA", а тут "a DMA-capable CF" !!!
Может там проблема примерно как на Trident с сигналом ALE, только по DMA - подтянуть куда надо... Помните?
http://www.phantom.sannata.ru/...8#pp403558
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
ОК, я карт 5..6 на ХТ пробовал, надо глянуть что там с DMA.
[/q]
Раскопал карты, посмотрел какие запускались на XT.

8MB SanDisk, 32MB SanDisk, 512MB Kingston:
поддерживают только PIO, в XT-IDE работают.

1GB 80x Transcend, 2GB 120x Transcend:
поддерживают и PIO, и DMA (проверено под WinXP на S370 в ниже упомянутых переходниках). в XT-IDE работают.
Характеристики в прикрепленном файле.

128MB STEC:
вероятно самая свежая по дате производства.
Досталась в комплекте с фотоаппаратом как бесплатная затычка для проверки (встроенной памяти в фотике нет вообще).
По назначению использовать бесполезно - и полсотни фото не влезет.
Поддерживает и PIO, и DMA (проверено под Win XP). но в XT-IDE не работает (не определяется вообще).
Особо не разбирался, но все предыдущие определяются как removable device, а эта как fixed disk.
Но вряд-ли дело только в этом...

Давно пользую CF с такими адаптерами:
https://www.nix.ru/autocatalog...54107.html
https://www.nix.ru/autocatalog...56312.html
На первом DMA REQ / DMA ACK не разведены, но DOS можно загрузить с любой карты без особых проблем.
На втором дорожки все, можно пронаблюдать разницу в скорости между PIO и UDMA...


Bobo написал:
[q]
If you try to run a DMA-capable CF card in an old PIO-only CF socket, the card doesn't work at all
[/q]
Если Ваша цитата из этой статьи
CompactFlash cards and DMA/UDMA support in True IDE ™ mode
то прочитайте там и следующее (за цитируемым) предложение:
[q]
The CF card is identified by the BIOS and OS, but as soon as the BIOS or the OS attempts some UDMA transfer, that IO transaction immediately grinds to a screeching halt, maybe followed by a series of pathetic messages about timeouts and bus resets.
[/q]
С определением карты проблем нет, и как решить проблему тоже сказано:
Для загрузки DOS достаточно запретить режимы DMA в BIOS;
Для загрузки Windows/Linux запретить режимы DMA в операционке редактированием соответствующих ключей.
Ну или допаять отсутствующие на адаптере проводки...

В ХT эти манипуляции не требуются :)

Прикрепленный файл (CF120-EDM.pdf, 0 байт, скачан: 12 раз)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
Посмотрите уже на схему XT-CF. Там эти линии тоже не разведены!
[/q]
уже посмотрел


XPOHOMETP написал:
[q]
И откуда эта цитата ???
[/q]
отсюда

Я бы все равно запихнул флэшку в какой-нибудь 286й и посмотрел на ее поведение
засим удовлетворился
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Схема XT CF Lite крйне проста и состоит из двух частей:
- дешифратор BIOS (отображается в память)
- дешифратор CF (отображается в I/O)
Больше там ничего нет, даже буферов.

Тут как я понмаю BIOS работает, а CF - нет.

Первым делом я бы предложил проверить распайку разъема CF - там довольно мелко.

У меня ушло штук 30 таких адаптеров, проблем не было.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Bobo, наши ссылки одинаковы, так что проблема не в DMA.
Вот еще аналогичная тема, но длинная:
Compact Flash IDE или SATA переходник - замена системного HDD, SD как системный (загрузочный) диск

alecv написал:
[q]
Тут как я понмаю BIOS работает, а CF - нет.
[/q]
Ну еще настройки портов переключателями должны совпасть с прошитыми/настроенными в BIOS.
В какой-то момент у ТС почти работало:

Maxim-dolg написал:
[q]
А на одной ХТ не вешает и прочитал содержимое, но грузиться с флешки не хотел. А потом я перепрошил и ваще ничего. Сейчас просто не может определить master, но бутменю видно.
[/q]
А дальнейшие (после прошивки) манипуляции нам неизвестны.
Хотя не шить надо было, а просто sys a: c: сделать. Ну и проверить, что раздел активный...
Maxim-dolg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 620
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
А дальнейшие (после прошивки) манипуляции нам неизвестны.
Хотя не шить надо было, а просто sys a: c: сделать. Ну и проверить, что раздел активный...
[/q]
Тогда я так и сделал, но не помогло. Но теперь все Работает! Мне помог -MiS-, который взялся посмотреть и настроить контроллер. На 286 проверил - грузится, завтра проверю на ХТ и остальных. Огромное спасибо -MiS-
Maxim-dolg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 620
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
Чудеса! Работает на ХТ, и не вешает при загрузке с флопа! Даже перешивается нормально.
Кстати, я тут решил поэкспериментировать...
[q]
xf-cf-lite с адресом 0х300 и драйвер сетевухи 0х300, я решил проверить что же будет
крайним оказался ст-225 который работал рядом, и файловая система которого в результате эксперимента немного повредилась :biggrin: :biggrin: :biggrin:
[/q]
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто поможет с XT CF LITE в Москве
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS