Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто поможет с XT CF LITE в Москве
RSS

Кто поможет с XT CF LITE в Москве

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
 
Maxim-dolg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 620
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
XPOHOMETP написал:
[q]
А дальнейшие (после прошивки) манипуляции нам неизвестны.
Хотя не шить надо было, а просто sys a: c: сделать. Ну и проверить, что раздел активный...
[/q]
Тогда я так и сделал, но не помогло. Но теперь все Работает! Мне помог -MiS-, который взялся посмотреть и настроить контроллер. На 286 проверил - грузится, завтра проверю на ХТ и остальных. Огромное спасибо -MiS-
Maxim-dolg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 620
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
Чудеса! Работает на ХТ, и не вешает при загрузке с флопа! Даже перешивается нормально.
Кстати, я тут решил поэкспериментировать...
[q]
xf-cf-lite с адресом 0х300 и драйвер сетевухи 0х300, я решил проверить что же будет
крайним оказался ст-225 который работал рядом, и файловая система которого в результате эксперимента немного повредилась :biggrin: :biggrin: :biggrin:
[/q]
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
Причина какова? чтобы на будущие другим на грабли не вставать..
Maxim-dolg
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 620
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мая 2015
Как кажется лично мне, проблема была именно в микросхеме биоса, и в него не могла встать нормально ни одна прошивка из под компа. После перезаписи -MiSа- программатором все стало нормально. Видимо остатки каких-то данных в микросхеме мешали.
Но все может быть иначе, не я делал...
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Maxim-dolg написал:
[q]
Чудеса! Работает
[/q]
Вот и славно :)

Ekb написал:
[q]
Причина какова?
[/q]
1. Не рабочая прошивка (Может конфигурация, а может просто битая).
2. Странная микросхема EEPROM. Маркировка полустерта и непонятна. Старый программатор ROMSERVICE в режиме 28с64new ее прошил. Современный не брал.
3. Не правильно подготовлена карта памяти.

Есть еще момент с этими картами. У них часто параметры в режиме CHS и LBA отличаются. Если с такую флешку установить на переходник IDE-CF в 386 плату, влючить автодетект и далее отформатировать, то потом в XTIDE биосе она не читается из-за разной геометрии. (По дефолту XTIDE BIOS работает с LBA, но это можно поправить)

P.S. А где брать свежие билды? Сейчас сижу на XTIDE580, но уже есть частичный комплект файлов XTIDE591.
Ekb
Advanced Member


Всего сообщений: 1628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2014
-MiS- написал:
[q]
Есть еще момент с этими картами. У них часто параметры в режиме CHS и LBA отличаются. Если с такую флешку установить на переходник IDE-CF в 386 плату, влючить автодетект и далее отформатировать, то потом в XTIDE биосе она не читается из-за разной геометрии. (По дефолту XTIDE BIOS работает с LBA, но это можно поправить)
[/q]
Да, было такое дело. Вроде как "подготовил и отформатировал" на одном, но не заработало на другом... Или загрузчик MS-DOS не идет...
Теперь буду знать. :thumbup:
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
-MiS- написал:
[q]
У них часто параметры в режиме CHS и LBA отличаются. Если с такую флешку установить на переходник IDE-CF в 386 плату, влючить автодетект и далее отформатировать, то потом в XTIDE биосе она не читается из-за разной геометрии.
[/q]
Если объем карты меньше 512 МБ, то LBA ей и не требуется. Но проблемы с некоторыми тоже были ...
Да и какой смысл больше ставить? Программ под ХТ столько не найдется.
А простейший DiIR даже на такой уже полчаса (утрирую) свободное место на карте считает :frown:


-MiS- написал:
[q]
По дефолту XTIDE BIOS работает с LBA, но это можно поправить
[/q]
Опять же на маленьких картах наблюдал, что выбранные XT-IDE BIOS параметры
не совпадают ни с CHS, прописанными в паспорте флешки, ни с LBA которые материнские с автодетектом показывают.
Так и не понял что это за дефолт :( Версия BIOS тоже 580.
Конкретный пример - карта SanDisk на 32 МБ:
Родной CHS - 490 / 4 / 32
Автодетект на S370 c LBA - 31 / 32 / 63
Разбивка под BIOS XT-IDE - 61 / 16 / 63


Ekb написал:
[q]
Да, было такое дело. Вроде как "подготовил и отформатировал" на одном, но не заработало на другом...
[/q]
Тут по моему без особых вариантов - грузить ХТ с дискеты, разбивать и форматировать флешку, закидывать систему.
А уж потом можно и в картридере файлы на нее записывать...
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Если объем карты меньше 512 МБ, то LBA ей и не требуется.
[/q]
По факту все карты скорее LBA по своей природе. А CHS это эмуляция с разной степенью глючности.
И XTIDE по дефолту запрашивает именно LBA параметры.


XPOHOMETP написал:
[q]
Конкретный пример - карта SanDisk на 32 МБ
[/q]

Тут я использую первопневую мать для определения параметров. Что определяет XTIDE уже не помню. Я наскриншотил таких экранов для многих флешек от 32 до 2G.
Подмечена особенность. Если число секторов для обоих режимов совпадает, то флешка становится универсальной и работает в любой системе с верной адресацией. Такое замечено на SANDISK 512М LBA:496/32/63 CHS:993/16/63
Похоже это залог успеха правильной трансляции всех этих цилиндров головок и секторов в сплошной LBA.

XPOHOMETP написал:
[q]
Тут по моему без особых вариантов - грузить ХТ с дискеты, разбивать и форматировать флешку
[/q]
В лоб да. Но бывает сильно лень. Есть удачная утиль - HP USB Disk Storage Format Tool
Ей достаточно указать папку с системными файлами и все путем.
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
-MiS- написал:
[q]
По факту все карты скорее LBA по своей природе. А CHS это эмуляция с разной степенью глючности.
И XTIDE по дефолту запрашивает именно LBA параметры.
[/q]
Понятно, что цилиндров и головок там нет. Но есть некий размер блока, меньше которого стереть инфу в м/c флеш просто невозможно.
Логично сделать кратным ему число секторов на дорожке или нечто подобное...
Вопрос слегка в другом. Все ли карты (особенно небольшого объема) обязаны отдавать эти параметры в LBA?
Или это материнская (например как на фото) из своих соображений цифры выбирает?
Ведь старые ATA стандарты этого не содержали.
А BIOS этот вроде и с полным XT-IDE работает. Где не только CF, но и HDD подключить можно, в т.ч. мелкий...


-MiS- написал:
[q]
Тут я использую первопневую мать для определения параметров. Что определяет XTIDE уже не помню.
[/q]
На фото те же цифры, что и у меня. Но BIOS XT-IDE решил по своему - 61 / 16 / 63 :(


-MiS- написал:
[q]
Если число секторов для обоих режимов совпадает, то флешка становится универсальной и работает в любой системе с верной адресацией. Такое замечено на SANDISK 512М LBA:496/32/63 CHS:993/16/63
Похоже это залог успеха правильной трансляции всех этих цилиндров головок и секторов в сплошной LBA.
[/q]
Про число секторов тут имхо удачное совпадение - первый раздел начинается на CHS 0/1/1, т.е. в данном случае сдвиг ровно на 63 сектора от начала.
Потому и не зависит от изменения цилиндров и головок.


-MiS- написал:
[q]
В лоб да. Но бывает сильно лень. Есть удачная утиль - HP USB Disk Storage Format Tool
[/q]
Хорошая утилита, но мне лень CF туда-сюда переставлять, монитор переключать...
Если что не так, то прямо на XT можно Norton Disk Editor задействовать.
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
XPOHOMETP написал:
[q]
Но есть некий размер блока, меньше которого стереть инфу в м/c флеш просто невозможно.
[/q]
В те времена блок был стандартизован и был 512b для обоих режимов. А что внутри самой флешки нас не касается. (Повлияет только на производительность)

XPOHOMETP написал:
[q]
Все ли карты (особенно небольшого объема) обязаны отдавать эти параметры в LBA?
Или это материнская (например как на фото) из своих соображений цифры выбирает?
Ведь старые ATA стандарты этого не содержали.
[/q]
)
Вопрос интересный. Все карты, что у меня есть, выдают оба варианта. Надо ткнуть винт >500Мб в эту плату и посмотреть. Просто уже не помню. А ведь был еще третий режим - LARGE Еще хуже помню его смысл. И еще момент - как бы не выставлял режимы и ловил несовместимости между CHS и LBA, Вроде как в картридере все файлы видны.

XPOHOMETP написал:
[q]
На фото те же цифры, что и у меня. Но BIOS XT-IDE решил по своему - 61 / 16 / 63
[/q]
У меня плата XTIDE этой флешкой переведена в CHS и все работает. Сделано для совместимости с остальными машинами через CF-IDE переходник.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Кто поможет с XT CF LITE в Москве
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS