Полигон-2

Escalibur написал:

[q]

Слева вверху область, обозначенная прерывистой линией - напруги совпадают.

[/q]

ТДКС что ли (который Т502 по схеме со стр. 506)?


Escalibur написал:

[q]

Что означают точки А, B и т.д. на схеме?

[/q]

Для упрощения схемы так обозначены длинные соединения. "А" - это питание +12В. "В" и "С" это строчные импульсы для ускоряющего напряжения и некого sub bright.


Escalibur написал:

[q]

А квадратики с цифрами слева на рамке?

[/q]

Это эталонные напряжения. На странице 506, если что.


Escalibur написал:

[q]

И вообще, к чему по-хорошему надо прикладывать второй щуп мультиметра?

[/q]

Чёрный щуп к массе аппарата. Т.е. к любому месту, соединённому с общим проводом схемы, который заземляется. Ни в коем случае не за землю в удлинителе/фильтре, щуп может урониться в 220В, и будет очень неприятно ощутить на себе фазу.


Escalibur написал:

[q]

Визуально всё цело, но характерного высоковольтного "треска" нет.

[/q]

Накал кинескопа светится?


Escalibur написал:

[q]

Может, все электролиты проверить?

[/q]

Это потом.

[q]

Накал кинескопа светится?

[/q]

Нет.

Смотреть внимательно в полной темноте, иначе можно не увидеть.
http://minuszerodegrees.net/51...heater.htm

del

Тут не подскажу, не знаю.

Ураа! Заработало!

Даже и не думал, что в 1982 году были такие технологии энергосбережения)
И запас яркости имеется неплохой.
Cactus, ATauenis, спасибо!!!
EDV777, моник на 220В изначально, о чём сказано на шильде.

ATauenis написал:

[q]

спалить строчную развёртку

[/q]

Ужасы какие! Судя по надписям биоса, свитчи там не так стоят. Но раз изображение есть - я ничего не спалил.
Вот наиграюсь с монитором и подумаю о его продаже здесь, на форуме.

XPOHOMETP, поменяю, скорее всего так и есть.

La Forge написал:

[q]

А растр, смотрю, тоже сжат. Хотелось бы увидеть, когда загружен NC, скажем.

[/q]

У моего Addonics MON-7M1 тоже растр не в полный размер. По кадрам можно вытянуть, по строкам никак. Как мне сказал человек, видевший целый офис таких вычислительных комплексов, на всех MDA был растр не в полный экран.

Обычная строчная развёртка для телевизоров на частоте 18КГц уже выдаёт суженный растр, видимо, тут тоже стоят ОС или ТВС для 15КГц, но схему раскочегарили до MDA частот, и получили узкий растр и номинальные напряжения на выходе с ТДКС.


Escalibur написал:

[q]

Ужасы какие!

[/q]

Это в теории. Я свой геркулес мучал по всякому, пока не допёрло, что он работает с той частотой, которая идёт с видеокарты, в результате на экране были адские вспышки под свисты и щелчки из корпуса, но ничего не сгорело. Хотя мигающую вертикальную полосу довелось видеть при загрузке Windows 98.


Escalibur написал:

[q]

А на эталонной точке рядом с буквой А написано 15В...

[/q]

Точно.


Escalibur написал:

[q]

Нет, я про квадратики слева с подписями QUAL, VIDEO, VERT и т.д.

[/q]

Это контакты в интерфейсном разъёме. В рамке на границе платы номера контактов, а рядом их описания.


Escalibur написал:

[q]

Нет, вся область с трансформатором, мостом, фильтрами, транзюком TR24.

[/q]

Это намёк на то, что он не просто впаян в плату, а то ли сидит на огромном радиаторе, то ли вообще к плате подключён только проводами.

Вообще, на такие подробности лучше не обращать особо внимание, все авторы рисуют как хотят, однозначные стандарты были только у нас в ГОСТе. В западных странах стандартов на обозначения почти не было, точнее они очень общие. Сами радиодетали стандартизируются, а как обозначать соединения и границы плат - это уже на усмотрение чертящего. Или его работодателя.

Escalibur,

Так каким образом завести удалось?

У самого 5150 с 5151, но все руки не доходят.

ATauenis написал:

[q]

Обычная строчная развёртка для телевизоров на частоте 18КГц уже выдаёт суженный растр, видимо, тут тоже стоят ОС или ТВС для 15КГц, но схему раскочегарили до MDA частот, и получили узкий растр и номинальные напряжения на выходе с ТДКС.

[/q]

Да, похоже разработчики монитора лохи полные.
Это только советские радиогубители переделывали EGA мониторы в VGA. И без особых проблем с размером. И без замены ТДКС...

http://www.phantom.sannata.ru/...C#pp433061
ATauenis написал:

[q]

Меня много лет назад бабушка просила перепечатать листов 10 в Word, потому, что я программист. Это, правда, единственный случай, когда меня называли программистом...

[/q]

Уже не единственный:
http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp428387

[q]

XPOHOMETP написал:

[q]

Вы чисто программист или с калькулятором не дружите? Все там входит и выходит без проблем!

[/q]

[/q]

Не заставляйте повторяться.
Последовавшие далее извинения в силе, но сложившееся перед этим мнение Вы периодически подтверждаете.
Надеюсь без обид, в плане программирования все круто, но по железу .... короче есть пробелы в познаниях.

По теме. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Фокус настраивал? Геометрию правил?
После этого все вопросы по размеру картинки сами отпадут!

ATauenis написал:

[q]

Да и зачем палить электричество, делать схемы синхронизации, если можно запускать развёртку напрямую от синхроимпульсов.

[/q]

Накала на трубке не будет, т.к. он питается от ТДКС, отсюда вывод что строчная развертка работает все время.

XPOHOMETP написал:

[q]

Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал?

[/q]

Прошу прощения, если сморожу глупость: а разве на монохромном мониторе есть что сводить? Это же вроде для цветных?

La Forge написал:

[q]

С выключенной вспышкой. Смотрите размер и положение растра. Горизонтально после этого отцентрировал, вертикально - не вышло.

[/q]

Возможно, ему нужны родные магниты от телевизора. Или один из магнитов потерял свои свойства. Можно попробовать приложить к ОС или к горловине какой-нибудь другой магнит, и закрепить чем-то, но результат не гарантирую.


La Forge написал:

[q]

Полоса при выключении монитора/пропадании сигнала с карты - приложенный файл
У вас так же?

Прикрепленный файл (MVI_6320_x264.avi, 1272464 байт, скачан: 3 раза)

[/q]

Очень редко когда видна, и очень слабая. Но у меня-то Addonics MON-7M1, другой зелёноэкранный MDA монитор.


La Forge написал:

[q]

а это место с мясом выдрано

[/q]

Думаю, уже есть смысл колхозить. В музейный вид его уже не восстановить, даже если найти родную трубку. Это теперь просто MDA/Hercules монитор.


XPOHOMETP написал:

[q]

Не заставляйте повторяться.
Последовавшие далее извинения в силе, но сложившееся перед этим мнение Вы периодически подтверждаете.
Надеюсь без обид, в плане программирования все круто, но по железу .... короче есть пробелы в познаниях.

[/q]

Я образно, если бы была возможность, то разработчики сделали бы растр в полный размер. Или процентов на 90% от общего, чтобы сохранить бордюр. На VGA бордюр тоже как бы есть, но на всех мониторах размер почти под обрез. Оставлен 1 см для искажений и, собственно, бордюра. Даже на CGA/EGA поле для BORDER уже гораздо меньше, чем у MDA.


XPOHOMETP написал:

[q]

По теме. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Фокус настраивал? Геометрию правил?
После этого все вопросы по размеру картинки сами отпадут!

[/q]

Господин программист, какое сведение на 31ЛК4Б2? Лично я на цветных трубках делал сведение, как на УПИМЦТ (Рубин Ц-201), так и на поздних ящиках с самосведением. В т.ч. даже по живой картинке (бегло, чтобы понять вообще есть смысл заниматься с трубкой, или нет). Фокусы это в цирк. Шучу, на самом деле не раз крутил, больше всего как раз на мелких ч/б трубках, у них разрешение огромное, грех не вытянуть самый максимум.


irond69 написал:

[q]

Накала на трубке не будет, т.к. он питается от ТДКС, отсюда вывод что строчная развертка работает все время.

[/q]

Где? Схему дали. Точка "А" - это питание схемы, а не выход накала со строчной развёртки. Ещё скажите, что тут накал 6,3В.


irond69 написал:

[q]

В монохромных убираются только геометрические искажения растра, всякие там бочки и подушки)

[/q]

И то, если повезёт. Здесь только размер-линейность кадра можно регулировать, да линейность строк. Схема простая как топор.

ATauenis написал:

[q]

Схему дали

[/q]

Пардон, я смотрел предыдущую схему D-43

La Forge написал:

[q]

Посмотрите схему. У него накал от БП через резистор.

[/q]

Уже написал что смотрел не ту схему

La Forge написал:

[q]

Но главное, как его (растр) вверх сдвинуть?

[/q]

А это называется центровка изображения и двигается он в кадровой развертке, должен быть переменный резистор или перемычки

Частота, линейность, размер растра.
И все, центровки нет

La Forge написал:

[q]

XPOHOMETP написал:

[q]

По теме. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Фокус настраивал? Геометрию правил?
После этого все вопросы по размеру картинки сами отпадут!

[/q]

Так объясните профану в этом деле, как это делать. Кольца на ОС двигал, магниты крутил.

[/q]

Ищите книгу С.А. Ельяшкевича по 3УСЦТ, там хорошо описана методика. Без генератора таблиц не суйтесь, по картинке настраивать ОЧЕНЬ сложно. Ну а при наличии сетки и цв. полос нормально всё сводится. Главное не коснуться рукой контактов строчной ОС.


La Forge написал:

[q]

Но главное, как его (растр) вверх сдвинуть? (мне конечно посоветовали ОС чуть сдвинуть к цоколю, и вниз, подложив резинку. Но что-то боязно)

[/q]

Центровка делается вращением 2 магнитов на цоколе. Сломать можно и орган, но если не царапать горловину и не сгибать её, то ничего не будет.


irond69 написал:

[q]

в кадровой развертке, должен быть переменный резистор или перемычки

[/q]

Могут быть, а не должны быть. В ч/б схемах часто экономили на регулировках. Неспроста они по ГОСТу шли 4 классом, т.е. в виде последнего ширпотреба.

Нет, мониторы легко настраиваются. Там есть SETKA, TELETEST, накрайняк панели Нортона или Paint в Windows. Сначала выставляете частоту кадров, далее размер, линейность, центровку магнитами, после этого надо повторить размер и линейность кадров. И финальный этап - начисто выставить фокусировку по своему вкусу (иногда лучше, когда центр резкий, а края размытые, иногда наоборот, я ставлю среднее значение, чтобы была более-менее однородная фокусировка, грубо говоря с максимумом резкости на 25 и 55 символах в строке текстового режима).

La Forge написал:

[q]

Есть. Для VGA. Эта же зверушка - только текст умеет. (адаптеры типа "геркулес" (на одной микрохе) у меня есть, аж 3 штуки, но что-то они с этим моником плохо дружат - картинка плавает

[/q]

Как плавает? По кадрам или по строкам? Если по кадрам, то надо слегка подкрутить частоту кадров. Режимы MDA/Hercules/monoEGA для монитора полностью равнозначны.


La Forge написал:

[q]

Так вот, пробовал я подстраивать кольцами (1), магнитами (2), VR501 -focus (3), L505 (4)-dynamic focus. Вывел для себя что 1 и 2 влияют только на положение/размер/геом. искажение. На фокусировку не заметил.

[/q]

Магниты (в т.ч. на кольцах) на фокусировку почти не влияют, это сугубо центровка. Также ими можно испортить края растра в некоторых положениях, это нормально. Исправляется вращением одного магнита относительно другого.


La Forge написал:

[q]

При яркости около максимума, фокусировки по-сути нет. Размытие можно сделать - наоборот - ни фига.

[/q]

Так и должно быть.


La Forge написал:

[q]

При каком уровне яркости надо регулировать фокус? Надо ли пытаться при максимуме? Как быть с углами?...

[/q]

На самом максимальном, при котором можно поймать фокус. Подбирается опытным путём. Про углы я уже написал, надо искать баланс между центром и краями. 100% чёткость только на тринитронах можно получить, или, как ни странно, 16ЛК1/8Б.


La Forge написал:

[q]

И ведь трубка-то не родная. По идее напряжение на аноде ей надо 11КВ, тут - 13,2. Наверное и всё остальное тоже не совсем такое.

[/q]

Это плохо. Есть вероятность, что идеально вогнать в режим не удастся.

Teletest с ключом M тоже может работать на monoEGA. Я свой настраивал по нему.

Если в Телетесте будут ровные круги, то да, хватит. В Сетке не помню, как должно выглядеть. Также не знаю, как оно себя ведёт с геркулесом, за неимением оного, в MonoEGA круги Teletest должны быть ровными.

La Forge написал:

[q]

В экран из консервной банки, закрытой со всех сторон помещал - пофигу мороз. Меньше, но всё равно неприемлимо.

[/q]

Возможно это не все фотки, но насчет всех сторон одновременно на них не видно.
Плюс на фото вроде алюминий используется. От магнитных полей он не защитит.
Берите банку из железа, т.е. магнитящегося материала! И щелей в экране быть не должно.
Вот исходный транс на закрытую консерву похож

Еще можно попробовать ориентацию транса в пространстве относительно остальной схемы поменять
(влево/вправо повернуть на 90 гр, на бок положить и т.п.). Может слегка уменьшатся наводки...

А может просто транс не сильно качественный попался -
торцы половинок сердечника плохо отшлифовали, стянули не до конца, медь экономили...
Вот он и фонит наружу. Другого экземпляра на пробу нет?
Просто не припомню переносного советского телевизора например, где питание от транса на 50 Гц и чтобы он весь в экране стоял.
В том же мониторе МС-6105 транс тоже на Вашу замену очень похож - без экранов там...

Нужно больше толщины железа. Если ёе не хватает, оно входит в насыщение и перестаёт экранировать.

La Forge написал:

[q]

Да она закрыта - кроме щели для проводов

[/q]

Понятно что для экспериментов, но в итоге нежелательно оставлять.

La Forge написал:

[q]

Этот-то еле подобрал по совокупности параметров - напряжение, мощность, габариты, крепёж.

[/q]

Ну для эксперимента три последних параметра соблюдать не обязательно.

La Forge написал:

[q]

И да, какие половинки сердечника? Он же не Ш-образный.

[/q]

Извиняюсь, там четвертинки Да, это не совсем Ш, это ШЛ. Но тоже состоит из 4 кусочков. Яндекс-картинки в помощь.
Так вот, если эти части плохо подогнаны друг к другу, то фон возрастет.

La Forge написал:

[q]

А медь-то там где должна быть кроме обмоток?

[/q]

Про обмотки и речь. Мало витков намотать - сердечник будет насыщаться, импульсы тока возрастут, излучение увеличится.
Хотя транс советский, со знаком качества. На меди тогда не экономили (в отличии от китайцев).
Может это все и не Ваш случай, но брак, КЗ витки и т.п. никто не отменял...

La Forge написал:

[q]

Ставил от него бока, остальное и так закрыто.

[/q]

Большие сомнения, что там все закрылось без щелей, а это важно!
Кстати, было бы интересно попробовать родной транс без этих боковин.
Через ЛАТР включить или еще как 110 вольт организовать.

La Forge написал:

[q]

Как, где?

[/q]

Трансформаторы силовые
Цены конечно негуманные, но ассортимент изучить можно.

La Forge написал:

[q]

Ну так мне как бы для замены оригинала, в т.ч. по конструктиву.

[/q]

Это то понятно, может я плохо объясняю
Я к тому, что может данный конкретный экземпляр транса просто неудачный/бракованный слегка.
Если просто попробовать с другим, то может и не будет таких наводок. Не покупать, а может еще какой есть под рукой на нужное напряжение.
Чисто для эксперимента расположить его примерно в том же месте, не прикручивая и т.д., а там уж делать выводы.
Повторюсь - как то же обходились в старых телеках без таких экранов. Чем так принципиально этот монитор отличается?

Ну или действительно, как выше говорили, мощность у замены маловата...
Габаритами он поменьше родного вроде. Не греется ли он, если дать поработать чуть подольше?

Как проверить схожий монитор: IBM 5153? Подключал к EGA карточкам, но не совпадает синхронизация. Пробовал переключать перемычки, не помогло.