Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Ремонт IBM 5151 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2018 10:02 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2018 10:11
Приветствую всех форумчан! Попался в мои руки сабж, с симптомами - нет никакой реакции на включение. У него даже выключателя нет) Я полный нуб в ремонте мониторов, но кое-какие шаги предпринял. Входное напряжение 220В, на выходе транса 26В (?) - так и должно быть? Скачал схемы от 5160 отсюда. D-44 этот же монитор? Стал мерить по точкам. Слева вверху область, обозначенная прерывистой линией - напруги совпадают. А вот далее одни вопросы. Что означают точки А, B и т.д. на схеме? А квадратики с цифрами слева на рамке? Визуально всё цело, но характерного высоковольтного "треска" нет. Может, все электролиты проверить? И вообще, к чему по-хорошему надо прикладывать второй щуп мультиметра? |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2018 11:12 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2018 11:18
Escalibur написал: ТДКС что ли (который Т502 по схеме со стр. 506)? Слева вверху область, обозначенная прерывистой линией - напруги совпадают. Escalibur написал: Для упрощения схемы так обозначены длинные соединения. "А" - это питание +12В. "В" и "С" это строчные импульсы для ускоряющего напряжения и некого sub bright. Что означают точки А, B и т.д. на схеме? Escalibur написал: Это эталонные напряжения. На странице 506, если что. А квадратики с цифрами слева на рамке? Escalibur написал: Чёрный щуп к массе аппарата. Т.е. к любому месту, соединённому с общим проводом схемы, который заземляется. Ни в коем случае не за землю в удлинителе/фильтре, щуп может урониться в 220В, и будет очень неприятно ощутить на себе фазу. И вообще, к чему по-хорошему надо прикладывать второй щуп мультиметра? Escalibur написал: Накал кинескопа светится? Визуально всё цело, но характерного высоковольтного "треска" нет. Escalibur написал: Это потом. Может, все электролиты проверить? |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2018 12:24 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2018 12:35
ATauenis написал: Нет, вся область с трансформатором, мостом, фильтрами, транзюком TR24. Схема имеет плохое качество, с обозначения могу немного путать. ТДКС что ли ATauenis написал: А на эталонной точке рядом с буквой А написано 15В... "А" - это питание +12В ATauenis написал: Нет, я про квадратики слева с подписями QUAL, VIDEO, VERT и т.д. Это эталонные напряжения ATauenis написал: Понял, где минусы кучи конденсаторов. месту, соединённому с общим проводом ATauenis написал: Нет. Накал кинескопа светится? |
cactus
Advanced Member
Откуда: Темрюк Всего сообщений: 726 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2006 |
Нет. Накал кинескопа светится? Смотреть внимательно в полной темноте, иначе можно не увидеть. http://minuszerodegrees.net/51...heater.htm |
cactus
Advanced Member
Откуда: Темрюк Всего сообщений: 726 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2006 |
Кстати, а Вы его подключали к компу с MDA видеоадаптером? В противном случае, при включении, он никак себя не проявляет. Совсем никак. Цитата: "To get any display at all (including simply a raster), the 5151 requires that a horizontal sync signal is coming into the 5151 from an operating MDA video card." Вот: http://minuszerodegrees.net/51...issues.htm |
cactus
Advanced Member
Откуда: Темрюк Всего сообщений: 726 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2018 13:12 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2018 13:14
del |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
cactus написал: Таки светится Смотреть внимательно в полной темноте cactus написал: Нет) CGA или EGA подойдут, если переключатели как надо выставить? Вы его подключали к компу с MDA видеоадаптером |
cactus
Advanced Member
Откуда: Темрюк Всего сообщений: 726 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 сен. 2006 |
Тут не подскажу, не знаю. |
EDV777
Advanced Member
Откуда: Волгоград Всего сообщений: 1191 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мар. 2011 |
А монитор, случаем, не на 110 вольт? |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2018 17:11 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2018 17:20 |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Escalibur написал: Это нормально для MDA/Hercules. Да и зачем палить электричество, делать схемы синхронизации, если можно запускать развёртку напрямую от синхроимпульсов. Как минус - кривой/не той видеокартой можно спалить строчную развёртку, подав неперевариваемый сигнал. Даже и не думал, что в 1982 году были такие технооогии энергосбережения) |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
ATauenis написал: Ужасы какие! Судя по надписям биоса, свитчи там не так стоят. Но раз изображение есть - я ничего не спалил. спалить строчную развёртку Вот наиграюсь с монитором и подумаю о его продаже здесь, на форуме. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2018 18:08 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2018 18:10
Escalibur написал: Дело может и не в свичах, а в том, что тип установленного видеоадаптера не совпал с заданным в дефолтовских настройках БИОС. Судя по надписям биоса, свитчи там не так стоят. Поменяете там на первой страничке обычно - сообщение пропадет. |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
XPOHOMETP, поменяю, скорее всего так и есть. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
А растр, смотрю, тоже сжат. Хотелось бы увидеть, когда загружен NC, скажем. Escalibur написал: Займу первое место в очереди Вот наиграюсь с монитором и подумаю о его продаже здесь, на форуме. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
La Forge написал: У моего Addonics MON-7M1 тоже растр не в полный размер. По кадрам можно вытянуть, по строкам никак. Как мне сказал человек, видевший целый офис таких вычислительных комплексов, на всех MDA был растр не в полный экран. А растр, смотрю, тоже сжат. Хотелось бы увидеть, когда загружен NC, скажем. Обычная строчная развёртка для телевизоров на частоте 18КГц уже выдаёт суженный растр, видимо, тут тоже стоят ОС или ТВС для 15КГц, но схему раскочегарили до MDA частот, и получили узкий растр и номинальные напряжения на выходе с ТДКС. Escalibur написал: Это в теории. Я свой геркулес мучал по всякому, пока не допёрло, что он работает с той частотой, которая идёт с видеокарты, в результате на экране были адские вспышки под свисты и щелчки из корпуса, но ничего не сгорело. Хотя мигающую вертикальную полосу довелось видеть при загрузке Windows 98. Ужасы какие! Escalibur написал: Точно. А на эталонной точке рядом с буквой А написано 15В... Escalibur написал: Это контакты в интерфейсном разъёме. В рамке на границе платы номера контактов, а рядом их описания. Нет, я про квадратики слева с подписями QUAL, VIDEO, VERT и т.д. Escalibur написал: Это намёк на то, что он не просто впаян в плату, а то ли сидит на огромном радиаторе, то ли вообще к плате подключён только проводами. Нет, вся область с трансформатором, мостом, фильтрами, транзюком TR24. Вообще, на такие подробности лучше не обращать особо внимание, все авторы рисуют как хотят, однозначные стандарты были только у нас в ГОСТе. В западных странах стандартов на обозначения почти не было, точнее они очень общие. Сами радиодетали стандартизируются, а как обозначать соединения и границы плат - это уже на усмотрение чертящего. Или его работодателя. |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2018 0:31 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2018 0:37
ATauenis написал: Транзюк на проводах висит, ввинчен в отдельную стальную пластину вместе с трансформатором. что он не просто впаян в плату ATauenis написал: Блин, как же я сразу не догадался) Это контакты в интерфейсном разъёме Добавлю от себя, что удивлён, что с транса идёт всего 26В переменки, однако всё работает. ATauenis написал: Полоса есть, когда гасишь комп по питанию. Хотя мигающую вертикальную полосу La Forge написал: Попробую завтра сделать Хотелось бы увидеть, когда загружен NC |
Timick |
Escalibur, Так каким образом завести удалось? У самого 5150 с 5151, но все руки не доходят. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2018 0:41 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2018 1:01
Правильная схема : http://minuszerodegrees.net/oa...(5151).pdf ATauenis, помните я трубку искал? http://www.phantom.sannata.ru/...&st=20 В итоге: Сей транзюк сидит на той же пластине, что и трансформатор. Которая получается ещё и радиатором. И при этом прилично так греется. С выключенной вспышкой. Смотрите размер и положение растра. Горизонтально после этого отцентрировал, вертикально - не вышло. Собрать никак не соберу, ибо корпус был в хлам разбит; так-то заклеил, но низ с трансформатором д.б. на винтах, а это место с мясом выдрано. Так уж послали/приехал. Сижу вот думаю. ... Полоса при выключении монитора/пропадании сигнала с карты - приложенный файл У вас так же? Прикрепленный файл (MVI_6320_x264.avi, 0 байт, скачан: 26 раз) |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
ATauenis написал: Да, похоже разработчики монитора лохи полные. Обычная строчная развёртка для телевизоров на частоте 18КГц уже выдаёт суженный растр, видимо, тут тоже стоят ОС или ТВС для 15КГц, но схему раскочегарили до MDA частот, и получили узкий растр и номинальные напряжения на выходе с ТДКС. Это только советские радиогубители переделывали EGA мониторы в VGA. И без особых проблем с размером. И без замены ТДКС... http://www.phantom.sannata.ru/...C#pp433061 ATauenis написал: Уже не единственный: Меня много лет назад бабушка просила перепечатать листов 10 в Word, потому, что я программист. Это, правда, единственный случай, когда меня называли программистом... http://www.phantom.sannata.ru/...7#pp428387 Не заставляйте повторяться. XPOHOMETP написал:Вы чисто программист или с калькулятором не дружите? Все там входит и выходит без проблем! Последовавшие далее извинения в силе, но сложившееся перед этим мнение Вы периодически подтверждаете. Надеюсь без обид, в плане программирования все круто, но по железу .... короче есть пробелы в познаниях. По теме. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Фокус настраивал? Геометрию правил? После этого все вопросы по размеру картинки сами отпадут! |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2018 7:04 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2018 7:23
Timick написал: Так он живой был. Надо было изображение подать с видюхи. Зря только разбирал, пластик корпуса как картон, в руках рассыпается. Поэтому растр править никакого желания более нет. Не продам потом расколотый. каким образом завести удалось? La Forge, полоса не такая аккуратная, раскоряка какая-то в середине. Попробую поймать. Хотя, может и от видюхи это зависит. La Forge написал: Пока продавать не планирую, но, повторюсь, корпус рассыпается в руках, до Рязани, боюсь, не доедет. Или тоже в хлам развалится. Держатель проводов снизу отвалился сразу. Займу первое место в очереди |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
ATauenis написал: Накала на трубке не будет, т.к. он питается от ТДКС, отсюда вывод что строчная развертка работает все время. Да и зачем палить электричество, делать схемы синхронизации, если можно запускать развёртку напрямую от синхроимпульсов. |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
XPOHOMETP написал: Я делал, но это было черти когда, сейчас уже и трубок таких нет. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Более современные трубки сведения лучей не требуют |
Escalibur
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 945 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 окт. 2017 |
XPOHOMETP написал: Прошу прощения, если сморожу глупость: а разве на монохромном мониторе есть что сводить? Это же вроде для цветных? Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
В монохромных убираются только геометрические искажения растра, всякие там бочки и подушки) |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
La Forge написал: Возможно, ему нужны родные магниты от телевизора. Или один из магнитов потерял свои свойства. Можно попробовать приложить к ОС или к горловине какой-нибудь другой магнит, и закрепить чем-то, но результат не гарантирую. С выключенной вспышкой. Смотрите размер и положение растра. Горизонтально после этого отцентрировал, вертикально - не вышло. La Forge написал: Очень редко когда видна, и очень слабая. Но у меня-то Addonics MON-7M1, другой зелёноэкранный MDA монитор. Полоса при выключении монитора/пропадании сигнала с карты - приложенный файл La Forge написал: Думаю, уже есть смысл колхозить. В музейный вид его уже не восстановить, даже если найти родную трубку. Это теперь просто MDA/Hercules монитор. а это место с мясом выдрано XPOHOMETP написал: Я образно, если бы была возможность, то разработчики сделали бы растр в полный размер. Или процентов на 90% от общего, чтобы сохранить бордюр. На VGA бордюр тоже как бы есть, но на всех мониторах размер почти под обрез. Оставлен 1 см для искажений и, собственно, бордюра. Даже на CGA/EGA поле для BORDER уже гораздо меньше, чем у MDA. Не заставляйте повторяться. XPOHOMETP написал: Господин программист, какое сведение на 31ЛК4Б2? Лично я на цветных трубках делал сведение, как на УПИМЦТ (Рубин Ц-201), так и на поздних ящиках с самосведением. В т.ч. даже по живой картинке (бегло, чтобы понять вообще есть смысл заниматься с трубкой, или нет). Фокусы это в цирк. Шучу, на самом деле не раз крутил, больше всего как раз на мелких ч/б трубках, у них разрешение огромное, грех не вытянуть самый максимум. По теме. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Фокус настраивал? Геометрию правил? irond69 написал: Где? Схему дали. Точка "А" - это питание схемы, а не выход накала со строчной развёртки. Ещё скажите, что тут накал 6,3В. Накала на трубке не будет, т.к. он питается от ТДКС, отсюда вывод что строчная развертка работает все время. irond69 написал: И то, если повезёт. Здесь только размер-линейность кадра можно регулировать, да линейность строк. Схема простая как топор. В монохромных убираются только геометрические искажения растра, всякие там бочки и подушки) |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2018 12:04 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2018 12:20
Escalibur, да сводить на монохроме нечего. Но наклеенные магниты для коррекции растра на них тоже изредка встречались. При любом кинескопе (если он не как мячик по форме переднего стекла) картинка по краям хуже - для того и поля... ATauenis, когда Вас еще не было в проекте мы уже ЛПЦТ чинили... И монохромные тоже. Даже врагу не посоветую чинить УПИМЦТ при проблемах в строчной развертке... |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
ATauenis написал: Пардон, я смотрел предыдущую схему D-43 Схему дали |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2018 12:28 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2018 12:44
irond69 написал: Посмотрите схему. У него накал от БП через резистор. Накала на трубке не будет, т.к. он питается от ТДКС, отсюда вывод что строчная развертка работает все время. XPOHOMETP написал: Так объясните профану в этом деле, как это делать. Кольца на ОС двигал, магниты крутил. По теме. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Фокус настраивал? Геометрию правил? irond69 написал: Вот и вот. Какое на монохроме сведение? Более современные трубки сведения лучей не требуют ... Показывает более-менее, только чёткость в левом нижнем углу меньше. Как это лечить? ... Но главное, как его (растр) вверх сдвинуть? (мне конечно посоветовали ОС чуть сдвинуть к цоколю, и вниз, подложив резинку. Но что-то боязно) |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
La Forge написал: Уже написал что смотрел не ту схему Посмотрите схему. У него накал от БП через резистор. |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
La Forge написал: Я имел в виду цветные трубки с самосведением лучей Вот и вот. Какое на монохроме сведение? |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
La Forge написал: А это называется центровка изображения и двигается он в кадровой развертке, должен быть переменный резистор или перемычки Но главное, как его (растр) вверх сдвинуть? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Как я понимаю, это IC401 - TDA1170 (http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/54781/FAIRCHILD/TDA1170.html) И где там? |
irond69
Advanced Member
Всего сообщений: 677 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 нояб. 2017 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2018 13:09 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2018 13:10
Частота, линейность, размер растра. И все, центровки нет |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 апреля 2018 14:03 Сообщение отредактировано: 24 апреля 2018 14:12
La Forge написал: Никакого Какое на монохроме сведение? XPOHOMETP написал: La Forge написал: Но наклеенные магниты для коррекции растра на них тоже изредка встречались. Это целый талмуд инструкций будет. Так объясните профану в этом деле, как это делать. Кольца на ОС двигал, магниты крутил. Там конкретная последовательность по определенным цветам и кольцам и т.д. Без известной Вам методики лучше не трогать. La Forge написал: +1 мне конечно посоветовали ОС чуть сдвинуть к цоколю, и вниз, подложив резинку |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Оффтопик: Оффтопик: XPOHOMETP написал: А я с неё и начинал. Вылетел левый по схеме тиристор, меняю, не стартует. Всё перерыл, оказалось подсунули перемаркированные симисторы, сразу 3 штуки, брал с запасом. Купил в другом месте, завелась с пол-тычка. Потом пошли проблемы с цветностью. А в самом начале были десятки плохих паек в БП, может, из-за них и сгорел тиристор. Даже врагу не посоветую чинить УПИМЦТ при проблемах в строчной развертке... La Forge написал: Ищите книгу С.А. Ельяшкевича по 3УСЦТ, там хорошо описана методика. Без генератора таблиц не суйтесь, по картинке настраивать ОЧЕНЬ сложно. Ну а при наличии сетки и цв. полос нормально всё сводится. Главное не коснуться рукой контактов строчной ОС. XPOHOMETP написал:Так объясните профану в этом деле, как это делать. Кольца на ОС двигал, магниты крутил. По теме. Кто нибудь сведение лучей на кинескопе делал? Фокус настраивал? Геометрию правил? La Forge написал: Центровка делается вращением 2 магнитов на цоколе. Сломать можно и орган, но если не царапать горловину и не сгибать её, то ничего не будет. Но главное, как его (растр) вверх сдвинуть? (мне конечно посоветовали ОС чуть сдвинуть к цоколю, и вниз, подложив резинку. Но что-то боязно) irond69 написал: Могут быть, а не должны быть. В ч/б схемах часто экономили на регулировках. Неспроста они по ГОСТу шли 4 классом, т.е. в виде последнего ширпотреба. в кадровой развертке, должен быть переменный резистор или перемычки |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Ну вот... стал регулировать - расстроил... |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2018 11:43 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2018 11:44
Нет, мониторы легко настраиваются. Там есть SETKA, TELETEST, накрайняк панели Нортона или Paint в Windows. Сначала выставляете частоту кадров, далее размер, линейность, центровку магнитами, после этого надо повторить размер и линейность кадров. И финальный этап - начисто выставить фокусировку по своему вкусу (иногда лучше, когда центр резкий, а края размытые, иногда наоборот, я ставлю среднее значение, чтобы была более-менее однородная фокусировка, грубо говоря с максимумом резкости на 25 и 55 символах в строке текстового режима). |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
ATauenis написал: Есть. Для VGA. Эта же зверушка - только текст умеет. (адаптеры типа "геркулес" (на одной микрохе) у меня есть, аж 3 штуки, но что-то они с этим моником плохо дружат - картинка плавает. Только здоровый MDA, только хардкор!). По Нортону и проверяю. Там есть SETKA, TELETEST ... Так вот, пробовал я подстраивать кольцами (1), магнитами (2), VR501 -focus (3), L505 (4)-dynamic focus. Вывел для себя что 1 и 2 влияют только на положение/размер/геом. искажение. На фокусировку не заметил. Тут сойдёт. Зря конечно 3 и 4 трогал... От катушки разница, по моему, всё на уровне самовнушения. Или нет. На что она влияет - в чём принципиальная разница с регулировкой переменником? Теперь самоедствую - зачем трогал, и в каком положении оставить. И в каком было изначально ... Х.З. сплошное. При яркости около максимума, фокусировки по-сути нет. Размытие можно сделать - наоборот - ни фига. Убавишь яркость, так чтобы весь растр не светился, а только информация - тут лучше. Но если в центре хорошо, то левый нижний и правый верхний угол -сильно хуже. ... Переменником меняешь - от "всё расплывается" до "в буквах точка на точку лезет". Поставил примерно посередине. Но опять же, всё зависит от яркости. ... При каком уровне яркости надо регулировать фокус? Надо ли пытаться при максимуме? Как быть с углами?... ... И ведь трубка-то не родная. По идее напряжение на аноде ей надо 11КВ, тут - 13,2. Наверное и всё остальное тоже не совсем такое. ... Понятно конечно, что это аппарат, которому 30+ лет, но охота до ума довести... |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2018 13:11 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2018 13:14
La Forge написал: Как плавает? По кадрам или по строкам? Если по кадрам, то надо слегка подкрутить частоту кадров. Режимы MDA/Hercules/monoEGA для монитора полностью равнозначны. Есть. Для VGA. Эта же зверушка - только текст умеет. (адаптеры типа "геркулес" (на одной микрохе) у меня есть, аж 3 штуки, но что-то они с этим моником плохо дружат - картинка плавает La Forge написал: Магниты (в т.ч. на кольцах) на фокусировку почти не влияют, это сугубо центровка. Также ими можно испортить края растра в некоторых положениях, это нормально. Исправляется вращением одного магнита относительно другого. Так вот, пробовал я подстраивать кольцами (1), магнитами (2), VR501 -focus (3), L505 (4)-dynamic focus. Вывел для себя что 1 и 2 влияют только на положение/размер/геом. искажение. На фокусировку не заметил. La Forge написал: Так и должно быть. При яркости около максимума, фокусировки по-сути нет. Размытие можно сделать - наоборот - ни фига. La Forge написал: На самом максимальном, при котором можно поймать фокус. Подбирается опытным путём. Про углы я уже написал, надо искать баланс между центром и краями. 100% чёткость только на тринитронах можно получить, или, как ни странно, 16ЛК1/8Б. При каком уровне яркости надо регулировать фокус? Надо ли пытаться при максимуме? Как быть с углами?... La Forge написал: Это плохо. Есть вероятность, что идеально вогнать в режим не удастся. И ведь трубка-то не родная. По идее напряжение на аноде ей надо 11КВ, тут - 13,2. Наверное и всё остальное тоже не совсем такое. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 | |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Teletest с ключом M тоже может работать на monoEGA. Я свой настраивал по нему. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
По-моему уже нормально получилось. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2018 22:38 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2018 22:39
Если в Телетесте будут ровные круги, то да, хватит. В Сетке не помню, как должно выглядеть. Также не знаю, как оно себя ведёт с геркулесом, за неимением оного, в MonoEGA круги Teletest должны быть ровными. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2018 23:50 Сообщение отредактировано: 20 мая 2018 23:58
Проблема вылезла другая. Я заменил родной трансформатор который на 110В на подходящий на 220. Так вот... родной транс весь в "броне" как рыцарь. А с этим... в общем пока он был на столе, далеко от кинескопа - всё было нормально. Когда начал ставить в корпус - картинка поплыла волнами. Виноват именно транс. В экран из консервной банки, закрытой со всех сторон помещал - пофигу мороз. Меньше, но всё равно неприемлимо. Какие будут идеи кроме выноса его из корпуса во внешний блок? |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 12:51 Сообщение отредактировано: 21 мая 2018 13:57
La Forge написал: Возможно это не все фотки, но насчет всех сторон одновременно на них не видно. В экран из консервной банки, закрытой со всех сторон помещал - пофигу мороз. Меньше, но всё равно неприемлимо. Плюс на фото вроде алюминий используется. От магнитных полей он не защитит. Берите банку из железа, т.е. магнитящегося материала! И щелей в экране быть не должно. Вот исходный транс на закрытую консерву похож Еще можно попробовать ориентацию транса в пространстве относительно остальной схемы поменять (влево/вправо повернуть на 90 гр, на бок положить и т.п.). Может слегка уменьшатся наводки... А может просто транс не сильно качественный попался - торцы половинок сердечника плохо отшлифовали, стянули не до конца, медь экономили... Вот он и фонит наружу. Другого экземпляра на пробу нет? Просто не припомню переносного советского телевизора например, где питание от транса на 50 Гц и чтобы он весь в экране стоял. В том же мониторе МС-6105 транс тоже на Вашу замену очень похож - без экранов там... |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 15:51 Сообщение отредактировано: 21 мая 2018 15:51
Конечно не все. Где вы видите банку? Убрал её просто. Да, она именно из железа. Да она закрыта - кроме щели для проводов. XPOHOMETP написал: Всё пробовал. Принципиально лучше не становится. Еще можно попробовать ориентацию транса в пространстве относительно остальной схемы поменять XPOHOMETP написал: Нету. Этот-то еле подобрал по совокупности параметров - напряжение, мощность, габариты, крепёж. А может просто транс не сильно качественный попался - И да, какие половинки сердечника? Он же не Ш-образный. А медь-то там где должна быть кроме обмоток? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Нужно больше толщины железа. Если ёе не хватает, оно входит в насыщение и перестаёт экранировать. |
sven111 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 17:36 Сообщение отредактировано: 21 мая 2018 17:57
La Forge написал: Нормальную магнитную экранировку как бы не сложнее сделать чем хороший транс тороидальный, с минимальными магнитными полями найти-заказать. Нету. Этот-то еле подобрал по совокупности параметров - напряжение, мощность, габариты, крепёж. 1,5-3 миллиметра мягкой стали или лучше пермаллоя и экран из медной фольги поверх обмоток внутри "коробочки". При этом сам трансформатор не должен быть "на пределе" по насыщению, иначе и такой экран может недостаточно экранировать. кстати А родной 110вольт перемотать нет возможности? Или его экран попробовать использовать для нового транса. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
La Forge написал: Понятно что для экспериментов, но в итоге нежелательно оставлять. Да она закрыта - кроме щели для проводов La Forge написал: Ну для эксперимента три последних параметра соблюдать не обязательно. Этот-то еле подобрал по совокупности параметров - напряжение, мощность, габариты, крепёж. La Forge написал: Извиняюсь, там четвертинки Да, это не совсем Ш, это ШЛ. Но тоже состоит из 4 кусочков. Яндекс-картинки в помощь. И да, какие половинки сердечника? Он же не Ш-образный. Так вот, если эти части плохо подогнаны друг к другу, то фон возрастет. La Forge написал: Про обмотки и речь. Мало витков намотать - сердечник будет насыщаться, импульсы тока возрастут, излучение увеличится. А медь-то там где должна быть кроме обмоток? Хотя транс советский, со знаком качества. На меди тогда не экономили (в отличии от китайцев). Может это все и не Ваш случай, но брак, КЗ витки и т.п. никто не отменял... |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
KALDYH написал: Нету такого... Кроме банки есть ещё небольшой лист железа, каким трубы оборачивают. Но он ненамного толще. Нужно больше толщины железа. Если ёе не хватает, оно входит в насыщение и перестаёт экранировать. sven111 написал: Попробовал. Разницы не заметил. и экран из медной фольги поверх обмоток внутри "коробочки". sven111 написал: Так где ж это взять... 1,5-3 миллиметра мягкой стали или лучше пермаллоя sven111 написал: Магнитопровод заклеен. Развлечение для мазохистов. А родной 110вольт перемотать нет возможности? sven111 написал: Пробовал. Ставил от него бока, остальное и так закрыто.Эффекта тоже нет. Или его экран попробовать использовать для нового транса. sven111 написал: Как, где? чем хороший транс тороидальный, с минимальными магнитными полями найти-заказать. XPOHOMETP написал: Ну так мне как бы для замены оригинала, в т.ч. по конструктиву. Ну для эксперимента три последних параметра соблюдать не обязательно. ... Видимо придётся убирать его из корпуса. |
XPOHOMETP
Advanced Member
Всего сообщений: 752 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 мая 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2018 23:52 Сообщение отредактировано: 22 мая 2018 0:09
La Forge написал: Большие сомнения, что там все закрылось без щелей, а это важно! Ставил от него бока, остальное и так закрыто. Кстати, было бы интересно попробовать родной транс без этих боковин. Через ЛАТР включить или еще как 110 вольт организовать. La Forge написал: Как, где?Трансформаторы силовые Цены конечно негуманные, но ассортимент изучить можно. La Forge написал: Это то понятно, может я плохо объясняю Ну так мне как бы для замены оригинала, в т.ч. по конструктиву. Я к тому, что может данный конкретный экземпляр транса просто неудачный/бракованный слегка. Если просто попробовать с другим, то может и не будет таких наводок. Не покупать, а может еще какой есть под рукой на нужное напряжение. Чисто для эксперимента расположить его примерно в том же месте, не прикручивая и т.д., а там уж делать выводы. Повторюсь - как то же обходились в старых телеках без таких экранов. Чем так принципиально этот монитор отличается? Ну или действительно, как выше говорили, мощность у замены маловата... Габаритами он поменьше родного вроде. Не греется ли он, если дать поработать чуть подольше? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
La Forge написал: Тогда много-много слоёв тонкого. Нету такого... |
FromArcanum
Advanced Member
Young Blood Откуда: Москва Всего сообщений: 673 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 янв. 2014 |
Как проверить схожий монитор: IBM 5153? Подключал к EGA карточкам, но не совпадает синхронизация. Пробовал переключать перемычки, не помогло. |
ATauenis
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2904 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 апр. 2015 |
FromArcanum, если бегут кадры, попробуйте покрутить VHold. Если на экране полосы (нет строчной синхронизации), значит или видеокарта не в CGA режиме, или надо покрутить HHold внутри корпуса. Также можно определить по ширине полос, если можно рассмотреть сильно скрюченные буквы, 100% слегка сбилась частота строк. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Ремонт IBM 5151 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |