Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   EDO & FPM
 RSS

EDO & FPM

отличия, маркировка, распознавание "на глаз"

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
AFleyM
Гость

Ссылка

Сообщение отправлено: 7 мая 2008 9:40
а на вид, не вставляя в комп-можно отличить ЕДО от ФПМ?
Сейчас на форуме
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 10:42
AFleyM, расшифровав маркировку чипов памяти - запросто.
Наверх
AFleyM
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 11:14
ага!
так может разовьем эту тему?
вот у меня на столе лежат три кучи симмов...
итак?
Сейчас на форуме
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 11:16
Сообщение отредактировано: 7 мая 2008 11:16
AFleyM написал:
[q]
а на вид, не вставляя в комп-можно отличить ЕДО от ФПМ?
[/q]
самый простой и в 99% случаев верный способ - по быстродействию: FPM - 70nS, EDO - 60nS и меньше - см. цифру в конце названия - 7 или 6
Наверх
AFleyM
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 11:25
пфф :(
я ж сразу предупредил-без компа!
как я вручную оперделю их быстробездействие? ;)
Сейчас на форуме
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 11:32
AFleyM написал:
[q]
как я вручную оперделю их быстробездействие?
[/q]
а яж спецом тебе написал:

dec188 написал:
[q]
см. цифру в конце названия - 7 или 6
[/q]
Наверх
AFleyM
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 11:41
хорошо.
щас пересортирую.
из трех кучек должно выйти 2?
Сейчас на форуме
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 12:02
dec188
Время доступа никакого отношения к типу памяти не имеет.
Существуют EDO-70ns и FPM-60ns...

AFleyM
Маркировку чипов в студию! Я расшифрую.
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 12:10
Teodor написал:
[q]
Время доступа никакого отношения к типу памяти не имеет
[/q]
яж писал:

dec188 написал:
[q]
самый простой и в 99% случаев верный способ
[/q]
если не веришь - пусть аффтар рассортирует и после этого проверь что получится :) при этом я не утверждал что "время доступа имеет отношение к типу памяти" :)
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 12:29
dec188 написал:
[q]
я не утверждал что "время доступа имеет отношение к типу памяти"
[/q]
А кто написал: "FPM - 70nS, EDO - 60nS и меньше"? 60/70 наносекунд - это и есть время доступа.
Наверх
Эта тема была выделена из темы "Ищу симы 72пин EDO/FPM по 16/32мега" (7 мая 2008 12:45)
AFleyM
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 13:42
блин, ну вы мертвого уговорите.
ну вот вам фотки, в порядке имеющихся кучек так сказать
http://www.pochta.ru/download....amp;lng=ru
http://www.pochta.ru/download....amp;lng=ru
http://www.pochta.ru/download....amp;lng=ru
http://www.pochta.ru/download....amp;lng=ru
Сейчас на форуме
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 14:04
Teodor написал:
[q]
А кто написал:
[/q]
вроде по русски писал..

dec188 написал:
[q]
самый простой и в 99% случаев верный способ - по быстродействию: FPM - 70nS, EDO - 60nS и меньше
[/q]
перевожу, если таки непонятно: в большинстве случаев, с высокой вероятностью достоверности разделить память можно на основании простого эмпирического правила: FPM - это пмять 70nS, EDO - это память 60nS и меньше
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 14:28
Сообщение отредактировано: 7 мая 2008 14:34
Первая ссылка - нижняя пара фпм 70нс, верхняя - не видно
на остальных - аффтар был явно с похмелья :) шутко, фиксируй камеру, когда снимаешь
Наверх
ua1osm
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 14:29
Сообщение отредактировано: 7 мая 2008 14:32
FPM где-то до 94-95 года выпуска. Позолоченные контакты - скорее всего ФПМ. Но не обязательно.
8-ки ЕДО сколько хошь золоченых (2 или 4 больших ИС на модуле).
Двусторонние - в основном ЕДО.
Когда много налеплено вертикальных ИС и плоских - как на диммах, скорее всего - это 32-64 мега ЕДО.
Если вертикально стоящие ИС высокие, и их немного - есть шансы, что 16 мегов ФПМ.
Если в середине модуля имеется одна-две маленьких ИС, или они сверху стоят на высоком модуле - это корпуса четности, скорее всего - ФПМ. Насчет быстродействия - тоже правильно...
Сейчас на форуме
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 14:33
ua1osm написал:
[q]
FPM где-то до 94-95 года выпуска. Позолоченные контакты - скорее всего ФПМ. Но не обязательно.
8-ки ЕДО сколько хошь золоченых (2 или 4 больших ИС на модуле).
Двусторонние - в основном ЕДО.
Когда много налеплено вертикальных ИС и плоских - как на диммах, скорее всего - это 32-64 мега ЕДО.
Если вертикально стоящие ИС высокие, и их немного - есть шансы, что 16 мегов ФПМ.
Если в середине модуля имеется одна-две маленьких ИС, или они сверху стоят на высоком модуле - это корпуса четности, скорее всего - ФПМ.
[/q]
к сожалению ничего из вышесказанного не годится ни в какие эмпирические правила и соответственно не рекомендуется к применению ввиду непредсказуемости результата :)
Наверх
AFleyM
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 14:34
спасибо!
извините, снимал не с похмелья, но в режиме МАКРО и с рук.
могу повторить в другом режиме ;)
Сейчас на форуме
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 14:35
проще переписать маркировку
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 14:46
dec188, я ж вроде тоже по-русски пишу - неправда это. Не 99%, а 20-30%, не более.

Цитаты:
FPM was the traditional RAM for PCs, before the EDO was introduced. It is mounted in SIMM modules of 2, 4, 8, 16, or 32 MB. Typically, it is found in 60 ns or 70 ns versions. 60 ns is the fastest and the one to use. You cannot mix different speeds on the same Pentium motherboard.

FPM DRAM представляет собой самый простой тип оперативной памяти. В
настоящее время имеется два варианта микросхем FPM DRAM: с временем доступа
70 нс и 60 нс. Для процессора Pentium c тактовой частотой от 100 до 200
МГц (быстродействие шины составляет 66 МГц) время доступа к микросхеме
памяти должно составлять не менее 60 нс. Самая быстрая микросхема FPM DRAM
описывается формулой "5-3-3-3" (при обращении к памяти на считывание
первого слова необходимо 5 тактов, а следующих трех по 3).

EDO - устаревший стандарт памяти, цикл чтения для EDO (5-2-2-2) как минимум составляет 11 тактов. EDO RAM для ноутбуков бывает 70, 60 и 50 нс, а также отличается по типу питаниЯ (3,3v и 5v).

Микросхемы EDO RAM выпускаются в трех модификациях: со временем доступа
70 нс, 60 нс и 50 нс. Если скорость шины составляет 66 МГц, то следует
использовать память с временем доступа 60 нс.


И после всего вышесказанного я спрашиваю: о каком делении FPM/EDO по времени доступа может быть речь?
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 15:05
Samsung
KM48V2104ALT-6
        ^---------- 0 = Fast Page
                    4 = EDO

Toshiba
TC51V4400CSJ-60
        ^---------- 0 = Fast Page
                    5 = EDO

NEC
42S4400GS-60
      ^------------ 0 = Fast Page

Hyundai
HY51V17400BJ-60
         ^--------- 0 = Fast Page
                    4 = EDO

Надеюсь, после этих примеров вопрос про 60/70 наносекунд подниматься больше не будет.
Наверх
AFleyM
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 15:07
с такой то кучи?
ну давайте попробуем.
значится так:
-2 серебреные планки с 16-ю стоячими микрухами МТ4С4007JDJ имеют наклейку EDO, стало быть выходят из игры?
-2 другие аналогичные планки с нечитаемыми надписями и баркодовыми наклейками с цифрами RAM 70603195x0
-2 золоченые планки, 4 лежачих МС LGC GM71C18163BJ6
-1 золоченая планка Centon, 4 лежачих МС
-1 серебреная планка, 4 лежачих МС МТ4С1М16Е5DJ
-5 таких же, но с другим рисунком дорожек
-2 серебреных планки, 4 лежачих МС HY5118164B
Сейчас на форуме
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 15:11
Сообщение отредактировано: 7 мая 2008 15:24
И вообще - вот руководство к действию:
http://home.arcor.de/kickstart.../DRAM.html
http://home.arcor.de/kickstart/TKA/Tutorials/Memory/PNC.html (или RTF-вариант)

Распечатать и носить с собой.

И пример с этого сайта:
TC51 1 0 00 -60 --> Toshiba, 1MB, 1bit (1Mx1), FPM, 60ns
HYB51 4 4 00 -60 --> Siemens, 4MB, 4bit (1Mx4), FPM, 60ns
HM51 18 16 0 -6 --> Hitachi, 16MB/1k refresh, 16bit (1Mx16), FPM, 60ns


А вот еще ссылка: http://www.chipmunk.nl/DRAM/ChipManufacturers.htm
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 15:19
AFleyM
GM71C18163BJ6 - EDO
HY5118164B - EDO
MT___4007__ - EDO
MT4C1M16E5 - EDO
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 15:22
Teodor написал:
[q]
Надеюсь, после этих примеров вопрос про 60/70 наносекунд подниматься больше не будет
[/q]
:) вопрос был об эмпирическом правиле и статистике его применения, т.е. делаем произвольную выборку и смотрим соответствие эмпиричесого правила реальному распределению :)
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 15:29
Сообщение отредактировано: 7 мая 2008 15:30
dec188 написал:
[q]
Первая ссылка - нижняя пара фпм 70нс...
[/q]
А вот и выборка и ошибка:
нижняя пара - на чипах MT4C4007J, а это 1Meg x 4 , EDO, 1K refresh
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 15:34
Teodor написал:
[q]
А вот и выборка и ошибка:
[/q]
нет, это не выборка, а единичный отсчёт, выборка - эт если взять кучу :)
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 16:05
dec188, так вот я однажды и брал кучу. Десять килограммов(!) модулей. Отобранные 60 nS модули в большинстве своем оказались FPM.

Так что правило должно иметь формулировку:
- чипы 70 nS - почти 100% FPM;
- чипы 60 nS - практически равновероятно могут оказаться как EDO, так и FPM;
- точное опознание возможно исключительно по таблицам.
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 16:10
Сообщение отредактировано: 7 мая 2008 16:18
Teodor написал:
[q]
Отобранные 60 nS модули в большинстве своем оказались FPM.
[/q]
ну, если доля этих фпм в 10 килограммах была малой, то эмпирическое правило работает :) , а доля эта должна быть малой, тк. фпм на 60нс довольно редки, как и едо на 70нс :)
При этом я не призываю поголовно отказыватся от идентификации "по науке", я всего-лишь предлагаю тем у кого нет под рукой возможности заглянуть в даташиты простой способ, дающий приемлемую вероятность правильного результата :)
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 16:16
Из десяти килограммов, семь были модули с 60 nS чипами. Из них две трети оказались FPM.

Т.е. я к чему веду - отбрасывание модуля по признаку "-6" или "-60" равносильно отбрасыванию достаточно большого кол-ва FPM-модулей.
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 16:23
Сообщение отредактировано: 7 мая 2008 16:26
Teodor написал:
[q]
отбрасывание модуля по признаку "-6" или "-60" равносильно отбрасыванию достаточно большого кол-ва FPM-модулей.
[/q]
это правило - походное, когда под руками ничего нет, и призвано минимизировать потери по принципу - лучше не купить спорный модуль, чем купить не то, т.к. заместо фпм едо не поставишь, а вот если ошибёшься наоборот - то всё будет работать
Наверх
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2008 17:27
dec188 написал:
[q]
лучше не купить спорный модуль, чем купить не то
[/q]
IMHO, сейчас можно покупать любые модули какие есть - всё в хозяйстве пригодится.
Особенно, если их продают килограммами. ;)
Наверх
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2008 11:48
Сообщение отредактировано: 8 мая 2008 11:49
Че-то я так и не понял, как по этим схемам вычислить... Посмотрел я на те планки, что у меня есть, не сходится там с этими схемами :08:


Протестил их так просто, нашел 2 подозрительные пары:
1. "VIS 1996" Когда эти 2 планки стоят, комп запускается через раз
Причем есть еще третья планка VIS в паре с какой-то другой, вот они работают нормально :cool:

2. 2 планки PACCOM На вид как по 16Мб, но, когда вставляешь - каждая дает по 4мб

Маркировка: "814400D-70 9543 D06 singapore PJN", так же на чипах стоит буква "F", Контакты золотистые... Может быть это FPM? :08:
Что вообще происходит, если вставить FPM модуль, когда на матери выставлен тип памяти EDO?
Наверх
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2008 12:00
814400D-70 4MBit (4Mx1) 70ns FPM DRAM
8 камней - 4 мега
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2008 12:12
POPEYE, а в чем конкретно проблема с таблицами?

Берем 814400D-70, откидываем D-70 (DIP, 70nS) - корпус и скорость нам не важны. Идем по ссылке http://home.arcor.de/kickstart...html#4MBit и сразу же в первой строчке таблицы находим "MB814400 [F]", т.е. четырехмегабитовый FPM чип. Умножаем (кол-во чипов на планке) на 4Мбита и делим на восемь - получаем ёмкость модуля в мегабайтах.

Что касается пунктов 1 и 2 - это не маркировка чипов, поэтому ничего сказать не могу.
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2008 12:15
Сообщение отредактировано: 8 мая 2008 12:16
POPEYE написал:
[q]
Что вообще происходит, если вставить FPM модуль, когда на матери выставлен тип памяти EDO?
[/q]
Скорее всего будут глюки памяти. Вплоть до писка "память отсутствует или повреждена".
Наверх
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2008 12:18
POPEYE написал:
[q]
когда на матери выставлен тип памяти EDO?
[/q]
а у тебя есть такие установки?
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2008 12:28
dec188, у меня в одной из 486-х в BIOS'е есть выбор таймингов 5-3-3-3 и 5-2-2-2 - для FPM и EDO соответственно.
Наверх
POPEYE
Advanced Member


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 759
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 июня 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 мая 2008 12:55
[q]
а у тебя есть такие установки?
[/q]
Да, там джамперами выставляется, для каждого из 2-х банков
Наверх
ua1osm
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2008 12:20
При некоторых условиях и в фпм материнках (486PCI SIS - LS) едо могут тоже теоретически начать работать при определенных условиях, но с такой памятью даже если все полностью видится при тестах, они могут не потерпеть сложную прогу, например, установку виндов. В досе работают, нортон, да - все это работает, но как началась установка виндов - ошибка в ячейке памяти такой-то или что-то подобное - крэш всей памяти и черный экран. А установки в сетапе 5333 и 5222 я по-моему наблюдал лишь в пеньковых платах сокета 7, так там все работает без проблем, и едо и фпм. Под винды заточено! Проблемы с едо лишь для 486 плат...
Теодор полностью прав, проверил я свою кучу симм-72, все так и есть - правило "последнего нуля" для фпм работает!
А для едо там может быть любая цифра кроме нуля. И 3 и 4 и 5.
И надо полагать, ни одной тридцатки не было выпущено едо, даже самой крутой на 16 мегов?
Сейчас на форуме
Наверх
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2008 15:07
Сообщение отредактировано: 15 мая 2008 15:08
Народ, сколько помню, с момента появления EDO ее отличали по последнему не нулю в обозначении чипа. Тут надо немного представлять общие принципы такого обозначения. тем более, что стандарта нет.

Samsung
KM48V2104ALT-6
        ^---------- 0 = Fast Page
                    4 = EDO

Toshiba
TC51V4400CSJ-60
        ^---------- 0 = Fast Page
                    5 = EDO

NEC
42S4400GS-60
      ^------------ 0 = Fast Page

Hyundai
HY51V17400BJ-60
         ^--------- 0 = Fast Page
                    4 = EDO

Этот пример, взятый из данной ветки, показывает что я имею в виду. Но бывают сложные типа

MT4C4M4E8DJ-6 - ЕДО по 8 в конце
MT4C4011JDJ-7 - ЕДО по 1 в конце
Наверх
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2008 19:02
а это как вписывается?
MT4C4M4A1DJ-6 FPM Obsolete 5/6 16Mb 4Mb x4 5V SOJ 60ns :biggrin:
Наверх
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 мая 2008 20:04
Сообщение отредактировано: 15 мая 2008 20:05
Bobo
У Micron'а нестандартный подход к маркировке.

MT4LC4M4E8DJ-6
^^----------------- MT = Micron Technology Inc.
MT4LC4M4E8DJ-6
  ^---------------- 4  = DRAM
                    28 = Flash (Dual Supply)
                    41 = SGRAM
                    46 = Double Data Rate SDRAM
                    48 = Synchronous DRAM
                    57 = Double Data Rate Synchronous DRAM
                    58 = SyncBurst SRAM
                    59 = Synchronous Late Write SRAM
MT4LC4M4E8DJ-6
   ^--------------- L = 3,3volt / blank = 5volt / V = 2,5volt
MT4LC4M4E8DJ-6
    ^-------------- C = CMOS
                    B = BiCMOS
MT4LC4M4E8DJ-6
     ^^^----------- Internal Organization:
                    8M8  = 8Meg x 8
                    4M4  = 4Meg x 4
                    2M8  = 2Meg x 8
                    1M16 = 1Meg x 16==========
MT4LC4M4E8DJ-6
        ^^--------- E5 = 1K refresh - EDO
                    E7 = 2K refresh - EDO
                    E8 = 2K refresh - EDO
                    E9 = 4K refresh - EDO
                    A1 = 4K refresh - Fast Page
                    B1 = 2K refresh - Fast Page
                    C3 = 1K refresh - Fast Page==========
MT4LC4M4E8DJ-6
          ^^------- Type Behuizing (van de chip)
MT4LC4M4E8DJ-6
             ^----- Snelheid: 5 = 50ns / 6 = 60ns / 7=70ns
Наверх
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 16 мая 2008 2:14
dps написал:
[q]
а это как вписывается?
[/q]
А это не вписывается ни как, потому что у Micron'а нестандартный подход к маркировке. :)
Империческое оно и есть империческое.
Наверх
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 июля 2015 23:58
Достал максимально возможный объем для 1 планки EDO - 128Mb 72pin (HP A3830-60001 128MB 50NS EDO), решил установить их в Lucky Star 5VPX2 [VIA Apollo VP2], но происходит следующее: на одну секунду пк оживает, потом гаснет, как будто КЗ/перегрузка. С любой другой памятью все ок. Почему так происходит?
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 июля 2015 0:15
Max1024 написал:
[q]
[/q]
Что-то я в мануале http://www.elhvb.com/mboards/l.../5vpx2.pdf
ничего не нашел про поддержку буферизованной памяти с чётностью.
Хотя, чётность должна быть по-барабану. А вот мелкие микросхемки то ли буфера, то ли ECC.
Наверх
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 июля 2015 0:36
Rio444 написал:
[q]
А вот мелкие микросхемки то ли буфера, то ли ECC.
[/q]
Ни то, ни другое - это мультиплексоры. http://www.nxp.com/documents/data_sheet/CBT16212.pdf
Наверх
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 июля 2015 22:03
Rio444
[q]
Что-то я в мануале http://www.elhvb.com/mboards/l.../5vpx2.pdf
ничего не нашел про поддержку буферизованной памяти с чётностью.
[/q]
Это было спонтанное решение, "наобум" короче, данная память предназначалась для систем HP 9000, но захотел проверить и на обычном декстопе.
Наверх
john
Advanced Member
We are the Borg

Откуда: Украина, Харьков
Всего сообщений: 2239
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 окт. 2013
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 июля 2015 22:16
Max1024, да и жрут они неслабо я так думаю, может и стаб питания памяти валиться в КЗ.
По теме - имею обычные симки72, но фирмовые и с сервака, так вот наклейка 70нс, а чипы 60нс.
Наверх
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 июля 2015 6:50
john написал:
[q]
Max1024, да и жрут они неслабо я так думаю, может и стаб питания памяти валиться в КЗ.
По теме - имею обычные симки72, но фирмовые и с сервака, так вот наклейка 70нс, а чипы 60нс.
[/q]
А это нормальная практика увеличения стабильности/долговечности под постоянной нагрузкой. Помнится, IBM в свое время занижала частоты установленных в серверах и рабочих станциях процессоров 486/586.
Наверх
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

NEW! Сообщение отправлено: 14 июля 2015 9:44
hoorma написал:
[q]
А это нормальная практика увеличения стабильности/долговечности под постоянной нагрузкой.
[/q]
Нет. Это обычная "сковородка под задницу", ибо партии чипов редко были стабильными, однородными, разброс параметров большой (иначе - 90% чипов уйдёт в брак, а это бабло) и нет гарантии что один из чипов на какой-то из линеек не откажется работать на маркированной частоте.
Посему и занижали ТТХ сборок (и процов), прописывая инфу в SPD, в микрокод, в биос...
Прикрывали сей фарс байками об "надёжности брендовой техники". Лохи велись.
Сейчас на форуме
Наверх
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2016 10:16
Не могу найти даташит на чипы VT531000 вот на этих модулях. Вроде бы это обычные чипы для чётности, но странно как-то на них реагирует тестер.
Наверх
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 августа 2016 10:23
MOSEL VITEL-евская подделка этих чипов: http://www.ic72.com/pdf_file/h/11461.pdf
Наверх
LongSPB
Full Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 222
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 нояб. 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2017 15:40
Сообщение отредактировано: 13 декабря 2017 15:41
Подниму старую тему. Прочитал внимательно, но так и не понял, как визуально отделять FRM от EDO и как выяснить EDO 3,3 вольта или 5.
Поэтому тестовый вопрос, в этой теме человек привел фото модуля
topic/27739
Помогите его идентифицировать по фотографии (вопрос вроде бы по теме)...
Наверх
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 декабря 2017 20:33
Ответил в теме.
Наверх
Demos
Newbie


Откуда: Ейск
Всего сообщений: 95
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2017
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 августа 2018 18:05
Доброго дня уважаемые участники форума. Имеется материнская плата под Pentium Pro, кроме как вот эту пару модулей памяти (сфотографирована лицевая и обратная стороны модулей) https://ibb.co/codhMy другие пары модулей (микросхемы не такие же как на этих) что у меня были в наличии не принимает никак, не стартует и все. Хотя все пары модулей памяти успешно стартуют на материнской плате под обычный Pentium. Поискал информацию по чипам модулей, которые удалось запустить, нашел информацию что чипы FPM. Есть ли еще в них какая особенность? Я там слышал были какие то еще с "четностью", "без четности" чтоли? Заранее благодарю за консультацию.
Наверх
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 августа 2018 18:41
Сообщение отредактировано: 9 августа 2018 18:41
Demos На картинке - совершенно обычные SIMM FPM с паритетом.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 августа 2018 20:12
Demos написал:
[q]
Имеется материнская плата под Pentium Pro
[/q]
Название? Чипсет?
Вполне возможно, она переваривает только планки с четностью и/или только FPM.
Наверх
Demos
Newbie


Откуда: Ейск
Всего сообщений: 95
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2017
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 августа 2018 22:55
Сообщение отредактировано: 9 августа 2018 22:57
alecv, Rio444 благодарю Вас что откликнулись. Я уже тут поискал и кое что нашел. Материнская плата вот такая: http://www.motherboard.cz/mb/supermicro/SUPER%20P6DOF.htm ну и еще тут: https://www.stason.org/TULARC/...P6DOF.html Из сведений этих ресурсов, ну и заработавших модулей, в итоге получается что действительно только FPM и с четностью. Хотя чипсет intel 450 вроде как должен и EDO поддерживать...
Значит выходит так, что для приобретения большего объема, мне у продавца надо будет уточнять с четностью ли она. Потому как в темах того же полигона, много кто продает FPM, но с четностью ли... Либо мне надо читать повнимательней.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 августа 2018 9:24
Сообщение отредактировано: 27 сентября 2018 16:11
Demos написал:
[q]
Потому как в темах того же полигона, много кто продает FPM, но с четностью ли...
[/q]
Так их легко отличить.
Без четности:
- по две больших м/с на сторону (с одной или двух сторон),
- по 8 мелких м/с на сторону.
Все остальные - 90% что с четностью.
Самые распространенные - по 9 мелких м/с на сторону.
Наверх
Demos
Newbie


Откуда: Ейск
Всего сообщений: 95
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2017
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 15:51
Уважаемые участники форума. Пожалуйста помогите опознать вот такие модули памяти: http://realcodemaster.000webho...G_0892.jpg Заранее благодарю за консультацию.
Наверх
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 16:15
64 Мбайт FPM с чётностью.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 16:26
Сообщение отредактировано: 27 сентября 2018 16:29
Планки хитрые. На них стоят асимметричные чипы 12х10.
Работать могут не везде. А могут быть и совсем проприетарные.
Можно увидеть фото обратной стороны?

На пентиумах возможно заработают. На 486-х, если и заработают, будет виден не весь объём.

P.S. Скорее всего память серверная. В десктопах работоспособность не гарантируется.
Наверх
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 16:35
[q]
Планки хитрые.
[/q]
Конечно это серверные от HP (маркировка же есть), можно даже попытаться найти список родных моделей для них.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 16:41
pahan написал:
[q]
Конечно это серверные от HP
[/q]
Почему "конечно"? Вы это по маркировке определили?
То, что от HP думаю все прочитали.
Наверх
Demos
Newbie


Откуда: Ейск
Всего сообщений: 95
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2017
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 16:48
Сообщение отредактировано: 27 сентября 2018 16:56
Та вот приглядел на серверную мать Pentium Pro, вон ту что указана в этой теме мной постом выше.
Обратная сторона вот нашел тут: https://www.ebay.com/itm/A3027...0555273568
Наверх
pahan
Advanced Member


Откуда: Химки, М.О.
Всего сообщений: 1070
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мар. 2015
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 16:52
Ага.
A2580-6001 - HP p/n.
Наверх
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 сентября 2018 17:16
Demos написал:
[q]
Та вот приглядел на серверную мать Pentium Pro, вон ту что указана в этой теме мной постом выше.
[/q]
Вероятность есть, что заработает. Но надо чтобы проконсультировал кто-то, у кого есть опыт именно с серверным железом.
Вполне может быть, что HP делала эти планки только под себя и они нестандартные.
По крайней мере, по сравнению с десктопными, есть отличия.
Наверх
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   EDO & FPM
 RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS
©2001 Iezekil, ©2002–2019 Serge, ©2019 unterwulf