Полигон-2

Отдал мне человек мать c 486sx и сопром 87slc.

Я её включил и почувствовал запах гари, оказалось кто-то перевернул некоторые чипы.
Всё вынул и переставил обратно, но мать (ясное дело) не запустилась.
В итоге этого инцидента явно сдох клавиатурный биос, пробовал подбрасывать его от другой 486й матери и от 386й матери.
Если вставить его в рабочий 386 он выдаёт "A-20 error System halted" (всунул ибо всунулось, возможно они и вовсе были не совместимы)


— Перекидывал биос от этой платы на рабочую 486ую - нуль эффекта, ровно как и на обратный процесс.
— Кеш тоже менял (некоторые чипы были перевёрнуты) - закономерный итог, ничего.
— На заведомо рабочую память тоже никакой реакции.
— Писка нет ни при каких обстоятельствах.
— Проц и сопроц греются, но не сильно.

Под наклейками P▲TH вот это




Из инструментов есть средней кривости руки, мультиметр, огромный паяльник и голова (Впрочем тоже не самая светлая ).
Что с этим делать и можно ли её оживить?

Профессионалы скажут - надо осциллограф и вперёд. Я же как любитель скажу - надо POST-карту. Отсюда и смотреть.
...
Надо такое:
https://ru.aliexpress.com/item...29951.html
А вот на таких ISA как правило - для бутафории
https://ru.aliexpress.com/item...76915.html

...
Только с картой тоже поосторожнее. Суйте правильной стороной.
...
"Подходит как для автобуса isa, так и для шины PCI"

BIOSы горят всегда при переворачивании.
Клавиатурные BIOSы почти всегда взаимозаменяемы. И, раз этот клавиатурный биос на другой материнке ограниченно заработал, то либо сгорел не весь, либо исправен, но не взаимозаменяем.
Лучше заменить всё, что было перевернуто, сверить перемычки, особенно в области кэша.
Ну и вставить посткарту.
Материнка интересная, ее стоит починить, но у меня нет опыта диагностики при полном невключении.
И, это не 486SX, a 486SLC. Это большая разница в плане интересности, да и в техническом плане.

YMSI написал:

[q]

Эх. Ни того, ни другого.

[/q]

200 рублей на али.
тоже лежит мамка которая ни с того ни с сего решила стать неисправной. Спасибо La Forge за подсказку насчет пост-карты. Заказал только что. Начну с нее.

Жаль у нас на форуме нет электронщика который умеет в ремонт материнских плат. У меня довольно нечастая лакистар которая умеет EDO память и 5х133. Вдруг зависла при прохождении поста BIOS и больше не включилась. Другую бы забросил в ящик, но эту не хочу, потому что так и не нашел ей замену.

irond69 написал:

[q]

Jccwu, а память обычную FPM поставить и проц 5-ти вольтовый?

[/q]

Пробовал. Не помогает

Мда, ну я уже заказал. Посмотрим что и как.

La Forge
на верхней/нижней относительно установленной в корпус матери? А то я чего-то не догнал

La Forge написал:

[q]

Это вам не советская промышленность, тут драгметов нетуть

[/q]

Есть, но очень мало, это коммунисты золота для электроники не жалели.

А может кто сказать что за мс подписаны U2 и U22? И могут ли они вылететь от переворачивания. А то может и их нужно искать

La Forge

[q]

Всё же гуглится..

[/q]

Да, только я таких названий не знаю, по этому и спросил

Некоторые незначительные признаки есть, но будем надеяться что это просто стёршаяся маркировка. Всё же нет явного расплавления как на клавиатурном биосе.

Roman555
там пластик блестит, но как таковой ямки нет. Возможно таки подгорел или подплавился

ISA карту наши желтолицые товарищи ещё даже не отправили, хотя я её на али и заказал. Как только будет, так сразу и засяду поплотнее с этой материнкой.

Roman555
на U2 вообще никаких следов повреждений. Может это ничего и не значит конечно, но на вид всё норм. Могу потом фото сделать, спать ушёл)

UPD - вытащил тут щас полудохляка 386DX-40, тут есть такая 8-ногая микра (KTS KDN0801c 8p) около проца в кроватке. Вроде то что нужно - эта мать хотяб пищит, вроде клокер работает.

YMSI, когда неправильное включение микросхем приводит к пиротехническим эффектам, может выйти из строя не только микросхема, которую перевернули, но и что-то в цепи питания платы. Предохранители/стабилизаторы/дорожки даже. Контроллер клавиатуры (а Вы же знаете, что это контроллер клавиатуры, просто на нём наклейка от BIOS? нужно просто глянуть под наклейкой, как он маркирован на этой плате, и на исправной. Их было несколько похожих, но не совместимых, типа Intel 8042 и 8742...
Я бы начал попытки диагностики с поиска хорошей мастерской "прозвонки" питания - доходит ли +5 В до сокетов "перевёрнутых" микросхем теперь. Микросхемы, которые были неверно вставлены, вынуть, и покамест отложить. Померять потребление по всем напряжениям. Померять, доходит ли до проца питание. При наличии изрядной доли цыганского счастья просто найдётся неисправный элемент, после замены которого (и микросхемы, отдавшей Богу magic smoke) всё заработает.

Jccwu написал:

[q]

Жаль у нас на форуме нет электронщика который умеет в ремонт материнских плат

[/q]

Вы имели ввиду электронщика, который умеет в экстрасенсорику? Ремонт пожилых материнских плат по фотографиям?

YMSI написал:

[q]

Клав Биос

[/q]

ну не биос это ) это микросхема контроллера клавиатуры. Просто наклейку с производителем и версией BIOS клеили на две микросхемы, причём микросхема контроллера по размерам больше, и часто наклейка с гордой надписью "BIOS" доставалась ей, а на собственно EPROM-е был только производитель и серийник. Микросхемы контроллера клавиатуры теоретически могли быть рассчитаны под разные клавиатурные раскладки - практически никогда такого не встречал, и при одинаковой маркировке они легко заменяемы.
Наклейку чтобы отклеить можно феном подогреть. Но это, конечно, не обязательно для диагностики платы.
Микросхемы, которые вынимаются - вынуть все Один фик, я думаю, они не просто так были перевёрнуты. И вполне могут быть не на своих местах. С вообще другой платы. И, возможно, даже не материнской
По поводу сервис-центров - старая материнка вообще не бином Ньютона, кто умеет новые - должен справиться со старыми легко. Что дорого - это да... Казалось бы, нахрена этим биороботам из сервисных центров деньги? Жрать они не жрут, баб-детей у них нет. Не иначе, как восстание машин финансировать собрались.

YMSI написал:

[q]

И да, помягче в выражениях. Тут принято общаться как минимум уважительно)

[/q]

Простите, если чем обидел - не хотел. Мои "выражения" были адресованы биороботам из сервисных центров. А не Вам, ни в коем случае.
Ну а серьёзно - ИМХО если Вы чего-то не можете сделать самостоятельно (не важно, почему - оборудования нет, не умеете, может, мешает что-то) никогда не пытайтесь оценивать время людей, которые могут. Это почти как пытаться модерировать форум самостоятельно, рассказывая, как и в каких выражениях мне тут общаться. Только нервы потратите, а конструктива - 0.

YMSI написал:

[q]

Я понимаю паять bga или шить - тут мозг нужен.

[/q]

Чтобы паять BGA мозг не нужен, нужна усидчивость. И хорошая станция. Мало кто из "прошивальщиков" хоть чуть разбиратся в том, что содержится в прошивке, так что в этом процессе тоже потребность в мозгах минимальная. Нужны программаторы с переходниками.
Возможно, по моим словам похоже, что я являюсь сотрудником сервисного центра - это не так Мне нравится радиоэлектроника, в качестве давнего и достаточно серьёзного хобби. Чаще разрабатываю и делаю какие-то вещи, реже занимаюсь ремонтом для себя и друзей. У меня есть неплохая скамейка, и BGA есть, чем паять, и программаторы тоже, да Когда-то оооочень давно, когда ещё учился в старших классах школы, чинил вещи за деньги. Но с тех пор (а это уже лет 30 прошло), слава Богу, живу с другого.

AAX написал:

[q]

Вы имели ввиду электронщика, который умеет в экстрасенсорику? Ремонт пожилых материнских плат по фотографиям?

[/q]

есть вполне конкретное описание проблемы, ссылку на тему я указал. Вы являетесь таким электронщиком?

Roman555 написал:

[q]

P.S. проверить, что c процессора снимается сигнал #RESET (должен с низкого перейти на высокий уровень)
на проверить разъем подключения кнопки RESET (должен быть высокий уровень)
можно попробовать убедиться, что при нажатии на RESET на CPU сигнал #RESET переходит в 0, а при отпускании - в 1

[/q]

Как это сделать?

И на q5 померяйте напряжение: подозреваю, что он делает питание для проца 3в (3,3в) из 5в. Попробуйте вызвонить, что он питает.

YMSI написал:

[q]

Где вы видите Q5?

[/q]

на 4 фото в правом верхнем углу около проца

И из архива еще такой ТХТ скачал

Да, видимо запхали как бог на душу положит. JP1 в любой конфигурации закрыт, а на плате открыт


Сниму щас всё и попробую поставить по мануалу, если чё есть фото)

А на q5 что написано? 1117 ? тогда правый - вход, средний - выход. даташит
если посмотреть номиналы резисторов подсоединенных к левому выводу, то можно вычислить расчетное напряжение (Figure 10 R1 R2) и сравнить с измеренным
И посмотрите, что этот преобразователь питает. Если проц,то получается проц питается (от 4в)

Отдам в понедельник в СЦ, который пока себя никак не проявил. Надеюсь не добьют.

Мда, железо начало дохнуть. MFM винт ещё вылетел (ST-251-0), хотя если его прижать к столу - работает нормально. Пойду прозванивать дороги(