Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Помогите с ремонтом 486й матери
RSS

Помогите с ремонтом 486й матери

Не запускается, не пищит, явно горелый клавиатурный биос

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
AAX
Newbie


Всего сообщений: 16
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2017
YMSI, когда неправильное включение микросхем приводит к пиротехническим эффектам, может выйти из строя не только микросхема, которую перевернули, но и что-то в цепи питания платы. Предохранители/стабилизаторы/дорожки даже. Контроллер клавиатуры (а Вы же знаете, что это контроллер клавиатуры, просто на нём наклейка от BIOS? :) нужно просто глянуть под наклейкой, как он маркирован на этой плате, и на исправной. Их было несколько похожих, но не совместимых, типа Intel 8042 и 8742...
Я бы начал попытки диагностики с поиска хорошей мастерской "прозвонки" питания - доходит ли +5 В до сокетов "перевёрнутых" микросхем теперь. Микросхемы, которые были неверно вставлены, вынуть, и покамест отложить. Померять потребление по всем напряжениям. Померять, доходит ли до проца питание. При наличии изрядной доли цыганского счастья просто найдётся неисправный элемент, после замены которого (и микросхемы, отдавшей Богу magic smoke) всё заработает.

Jccwu написал:
[q]
Жаль у нас на форуме нет электронщика который умеет в ремонт материнских плат
[/q]
Вы имели ввиду электронщика, который умеет в экстрасенсорику? Ремонт пожилых материнских плат по фотографиям? :)
YMSI
Advanced Member


Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 473
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 дек. 2017
AAX
Я бы тоже начал с поиска СЦ, но они уже не умеют в магию. Да и нет нормальных. За замену дин5 разъема (читай дунуть феном 2 раза) просят по 500 рублей в самом демократичном месте.

Прозвонка цепей питания это дело правильное, надо будет заняться этим. Как домой приду
Белый дым, на котором все работает не вышел, такого прям не было.

Клав Биос не хочу оголять, а бумажная наклейка нормально не сходит.(если надо то конечно)
Какие микры были вынуты - уже не помню.
AAX
Newbie


Всего сообщений: 16
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2017
YMSI написал:
[q]
Клав Биос
[/q]
ну не биос это :)) это микросхема контроллера клавиатуры. Просто наклейку с производителем и версией BIOS клеили на две микросхемы, причём микросхема контроллера по размерам больше, и часто наклейка с гордой надписью "BIOS" доставалась ей, а на собственно EPROM-е был только производитель и серийник. Микросхемы контроллера клавиатуры теоретически могли быть рассчитаны под разные клавиатурные раскладки - практически никогда такого не встречал, и при одинаковой маркировке они легко заменяемы.
Наклейку чтобы отклеить можно феном подогреть. Но это, конечно, не обязательно для диагностики платы.
Микросхемы, которые вынимаются - вынуть все :) Один фик, я думаю, они не просто так были перевёрнуты. И вполне могут быть не на своих местах. С вообще другой платы. И, возможно, даже не материнской :)
По поводу сервис-центров - старая материнка вообще не бином Ньютона, кто умеет новые - должен справиться со старыми легко. Что дорого - это да... Казалось бы, нахрена этим биороботам из сервисных центров деньги? Жрать они не жрут, баб-детей у них нет. Не иначе, как восстание машин финансировать собрались.
YMSI
Advanced Member


Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 473
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 дек. 2017
Плата была в учебном учреждении, вместе с ней ко мне пришли платы вообще убитые. Учащиеся растащили все со стендов на сувениры.

И сарказм ваш не уместен здесь, не стоит 5 минут рабочего времени с моими же запчастями столько. Я понимаю паять bga или шить - тут мозг нужен. А расплавить припой на 5 толстых выводах феном и не поджарить ничего рядом не нужно даже прямых рук. Только оборудование


И да, помягче в выражениях. Тут принято общаться как минимум уважительно)
AAX
Newbie


Всего сообщений: 16
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2017
YMSI написал:
[q]
И да, помягче в выражениях. Тут принято общаться как минимум уважительно)
[/q]
Простите, если чем обидел - не хотел. Мои "выражения" были адресованы биороботам из сервисных центров. А не Вам, ни в коем случае.
Ну а серьёзно - ИМХО если Вы чего-то не можете сделать самостоятельно (не важно, почему - оборудования нет, не умеете, может, мешает что-то) никогда не пытайтесь оценивать время людей, которые могут. Это почти как пытаться модерировать форум самостоятельно, рассказывая, как и в каких выражениях мне тут общаться. Только нервы потратите, а конструктива - 0.

YMSI написал:
[q]
Я понимаю паять bga или шить - тут мозг нужен.
[/q]
Чтобы паять BGA мозг не нужен, нужна усидчивость. И хорошая станция. Мало кто из "прошивальщиков" хоть чуть разбиратся в том, что содержится в прошивке, так что в этом процессе тоже потребность в мозгах минимальная. Нужны программаторы с переходниками.
Возможно, по моим словам похоже, что я являюсь сотрудником сервисного центра - это не так :) Мне нравится радиоэлектроника, в качестве давнего и достаточно серьёзного хобби. Чаще разрабатываю и делаю какие-то вещи, реже занимаюсь ремонтом для себя и друзей. У меня есть неплохая скамейка, и BGA есть, чем паять, и программаторы тоже, да :) Когда-то оооочень давно, когда ещё учился в старших классах школы, чинил вещи за деньги. Но с тех пор (а это уже лет 30 прошло), слава Богу, живу с другого.
YMSI
Advanced Member


Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 473
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 дек. 2017
Позвенел звонилкой, на +5 с разъема клокер, контроллер Клавы, Биос, Микра для vlb - звенят
Как и на землю

Upd- Клав контроллер это MR BIOS V303UT
Roman555
Newbie


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 апр. 2018
Оффтопик: Оффтопик:
YMSI написал:
[q]
А расплавить припой на 5 толстых выводах феном
[/q]
Разъем - пластмассовый, пока плавятся выводы (а там многие выводы на земле, т.е. отбирают много тепла, следовательно увеличивается время пайки), пластмасса тоже становится мягкой :-) А если для уменьшения времени пайки увеличить температуру воздуха, то возможно вздутие текстолита.
Так что, можно накосячить на ровном месте. Не все так просто одним словом.
YMSI
Advanced Member


Откуда: Барнаул
Всего сообщений: 473
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 дек. 2017
Roman555
Отпаивал обычным паяльником, по хардкору. И всё нормально вышло.
Но с феном было бы проще
Jccwu
Advanced Member
Злой и Нечуткий

Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 3579
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2013
AAX написал:
[q]
Вы имели ввиду электронщика, который умеет в экстрасенсорику? Ремонт пожилых материнских плат по фотографиям?
[/q]
есть вполне конкретное описание проблемы, ссылку на тему я указал. Вы являетесь таким электронщиком?
Roman555
Newbie


Откуда: Харьков
Всего сообщений: 55
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 апр. 2018
Оффтопик: Оффтопик:
YMSI написал:
[q]
Отпаивал обычным паяльником, по хардкору. И всё нормально вышло.
[/q]
особенно если добавить в места пайки сплав Розе ;-)

По теме.
Оперативку не имеет смысла ставить, нужно подключить пищалку и добится, чтобы плата пищала на отстутствие RAM.
Если есть подходящий программатор (или кто-то с программатором), то можно попробовать считать BIOS (убедиться в работоспособности + проверить правильность содержимого)
Попробовать работу без кэша, но нужно джамперами его выключить (если это вообще предусмотрено разработчиком), а поскольку нет мануала, то это не просто :-(
Я понял, что +5в звонится на выводы питания всех м/сх, - отлично.
Ну еще то, с чего нужно был начать и если еще не сделано, внимательный осмотр платы на обрывы или замыкания согнутых выводов, мех повреждения и т.д.
После чего, как вариант, отложить в сторону и ждать посткарту :-)

P.S. проверить, что c процессора снимается сигнал #RESET (должен с низкого перейти на высокий уровень)
на проверить разъем подключения кнопки RESET (должен быть высокий уровень)
можно попробовать убедиться, что при нажатии на RESET на CPU сигнал #RESET переходит в 0, а при отпускании - в 1

P.P.S. поправка - оказывается у 386 активный уровень RESET - высокий
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Помогите с ремонтом 486й матери
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS