Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   "Стиляги"_продолжение
RSS

"Стиляги"_продолжение

Кто сказал что "у них там" стиляг небыло, а это "придумали мы" - вот посмотрите как "у них" периодически "вспоминается"

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
jugandar Э, Imela May вообще офигенная
https://www.youtube.com/watch?v=OhogVvwbwkw

А стиляги как выясняется, это такой побочный эффект западных журналов мод 1950-х на советской почве.
jugandar
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 756
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 июля 2013
Да, .. хорошо что есть ютуб. Там столько всего можно "нарыть".
ShER424
Advanced Member


Откуда: MSK
Всего сообщений: 385
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2012
Откуда такие сведения, что "придумали мы"?
Да и мода - это такое дело, весьма заразительное.
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Стиляги.)))
Выпендрёжники обычные.
Таких теперь больше чем тогда раз в сто. :biggrin:
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
ShER424 написал:
[q]
Откуда такие сведения, что "придумали мы"?
[/q]
Дак из оригинального фильма. "В Америке нет никаких стиляг"
mr r0ckers
Full Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2009
ShER424
[q]
Откуда такие сведения, что "придумали мы"?
[/q]
Существует мнение, что "стиляг" как феномен выдумали сами пропагандисты как некий собирательный образ тунеядцев, представителей «золотой молодёжи», западников и т.п. Т.е. — обычное карикатурное клеймо, которое можно было повесить на любого слишком развязного молодого человека.

По теме: всем заинтересованным даю магическую наводку — «рокабилли» (rockabilly). В России тоже есть рокабилли-команды, особенно, конечно, в Москве и Питере. Поискать концерты можно, например, тут.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
mr r0ckers "Стиляг" поливали знатно в комсомольско-официальной прессе


Есть такой англичанин, Stephan Coates он возит по всему миру "пластинки на костях".
Большую часть он купил на блошинных рынках типа Уделки, одну пластинку мы с Каем ему подарили.
Недавно была выставка в Питере.
http://www.newhollandsp.ru/events/art/bone-music/

Дак вот, у него еще огромная коллекция советских агит-материалов против стиляг, старые "Крокодилы"
и т.д. включая даже старые оцифрованные агит-киножурналы (которые обязательно показывали перед
фильмами в кинотеатрах). Там есть чудесные кадры винтилова стиляг комсомольским патрулём.

Вот здесь можно послушать его лекцию о "Джазе на костях"
https://www.youtube.com/watch?v=49aWAHqi200
mr r0ckers
Full Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2009
alecv
[q]
"Стиляг" поливали знатно в комсомольско-официальной прессе
[/q]
Поливать-то поливали, а где доказательство того, что «враг» действительно был таким, каким его описывают — а не был выдуман или додуман специально?
[q]
Есть такой англичанин, Stephan Coates он возит по всему миру "пластинки на костях".
[/q]
Угу, на его сайте даже есть пластинки из моей коллекции :-)
При всём уважении к нему — он, всё-таки, британец, поэтому часть деталей упускает.
[q]
Там есть чудесные кадры винтилова стиляг комсомольским патрулём.
[/q]
Как я понимаю, вы говорите про «Тени на тротуарах». Так вот, во-первых, нет гарантий того, что это реальные съёмки, а не постановочные. Во-вторых, винтят там фарцовщиков, распространяющих «кости». Давайте не путать обычных модников с «фарцой» — представителями «чёрного рынка». Это разные явления. Даже приведённая вами карикатура направлена не на стиляг-модников, а именно на продавцов нелегальных записей.

Я давно интересуюсь этой темой. Поверьте, там не всё так просто, как может показаться на первый взгляд.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
mr r0ckers написал:
[q]
Я давно интересуюсь этой темой. Поверьте, там не всё так просто, как может показаться на первый взгляд.
[/q]
Расскажите.
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Я тоже могу поделиться некоторыми воспоминаниями.)))
"Стиляги" не только в Москве и Ленинграде были.
Брюки "дудочки" носили - сам был свидетелем как их надевали - почти так же, как в известном клипе про лабутены.
Бриолин, коки и всякие другие экивоки.
Потом пошел клеш, который носил весь мир и стиляги поблекли и выцвели.
Никто у нас их не гонял и никому они не были нужны - варились в собственном соку.
Дудочки как тогда, так и сейчас мне просто смешны)))
Клеша сами шили или заказывали в ателье. Жаль что из моды вышли.
У меня до сих пор где-то пара лежит.
Когда смотрю современные фильмы про те времена, то иногда даже пукнуть хочется.)))
Многое переврано, снято предвзято и неадекватными людьми.
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Про то, что все глушили и ничего нельзя было услышать - тоже сказки для лентяев.
Голос америки конечно гнал всякую пургу, но музыку для записи я спокойно записывал на свою ламповую Ноту почти без замираний.
У всех, кто этого хотел, были магнитофоны. Я эту Ноту за 7 рублей купил.)))
Обменивались записями. Это про конец 60х - начало 70х. Потом вообще не было никаких проблем - было бы желание.
И при всем при этом была куча моих друзей, которым эти иностранные записи совсем не были нужны.
Нашей эстраде они и в подмётки не годятся.)))
Виктор_F
Advanced Member


Откуда: Россия
Всего сообщений: 655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2013
Кстати, практически всю популярную зарубежную эстраду можно было записать на пластиковые поздравительные открытки - сервис был такой в Доме Быта в 70х.
На костях писали наверное только в Москве времен "стиляг". Я байку про это слышал и смутно помню что один из "стиляг" похожей "костью" хвалился. В библиотеке нашел тогда техническое описание рекордера для этих целей, но до реализации дело не дошло - не нужен оказался.
В студиях грамзаписи было очень много всего.
Один знакомый там служил и после армии привез кучу катушек. Всем двором переписывали)))
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
mr r0ckers
1) Дак никакого противоречия нет. В фильме имненно это и утверждается - 'В Америке стиляг нет'. А в СССР - были. По крайней мере был такой пропагандистский термин. Откуда они взялись - это уже другой вопрос, выдумали ли их органы или журналисты или правда были какие-то молодые люди, страдавшие 'низкопоклонством перед Западом'.
2) Да, стиляги как любители ярко 'по западному' одеваться, танцевать модный рок-н-ролл и мир музыкальных булегеров - это разные вещи, хотя очень сильно связанные. Стиляги тут выступали скорее как потребители продукции. Достаточно сказать. что "на костях" выпускалось много музыки, кроме рок-н-ролла, совершенно не интересной стилягам.
mr r0ckers
Full Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 204
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2009
Rio444
[q]
Расскажите.
[/q]
Сразу хочу сказать, что я не являюсь очевидцем тех событий, в основном все мои знания получены из периодических изданий тех лет и последующих мемуаров.

Дело в том, что текущее представление о «стилягах» сформировано из разных отдельных кусочков, сложившихся в некую единую обобщённую картину. Но термин «стиляга» активно применялся в советской прессе с конца 40-ых по (как минимум) середину 60-ых. Надо ли говорить, что за те 10-15 лет изменилось абсолютно всё: мода, музыка, политическая обстановка в стране. А сейчас люди смешивают «стиляг» начала 50-ых с «шестидесятниками», пришедшими десятилетие спустя, что не есть правильно. Причём отделять зёрна от плевел спустя полвека довольно сложно, но многие и не пытаются, а вместо этого просто бездумно перепечатывают устоявшиеся мифы, тем самым порождая ещё большую путаницу.

Например, расхожий миф о том, что «все стиляги слушали и любили рок-н-ролл» является просто нелепым. В США бум этого музыкального стиля пришёлся на 1956 год, до СССР в силу очевидных причин дошёл несколькими годами спустя. Т.е. как минимум раньше '56 года (а на самом деле и несколькими годами позже) у нас никто не мог знать о существовании рок-н-ролла, но журналисты всё равно продолжают записывать всех стиляг в число поклонников рок-н-ролла.

Но, конечно, самым большим допущением на мой взгляд является смешивание в одну кучу событий до смерти Сталина и событий последующей хрущёвской оттепели с реабилитацией заключённых и снятием многих запретов. В частности, в 1959 году СССР посетил даже видный британский рок-н-роллщик Томми Стил (есть даже видеохроника), который к тому времени уже перешёл на поп-баллады, но да это детали. В итоге две разных эпохи смешиваются в некую обобщённую картину, что, естественно, неправильно.

alecv
[q]
Достаточно сказать. что "на костях" выпускалось много музыки, кроме рок-н-ролла, совершенно не интересной стилягам.
[/q]
Именно. У меня из ~100 пластинок рентгениздата — в лучшем случае 5% рок-н-ролла. В основном — белые эмигранты: Пётр Лещенко, Сокольский и т.п. Разные фокстроты. Рок-н-ролл «завезли» довольно поздно, на рубеже 50-ых и 60-ых, а сам рентгениздат существовал с 1946 по примерно 64.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   "Стиляги"_продолжение
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS