Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что такое хорошо и что такое плохо
RSS

Что такое хорошо и что такое плохо

Для форума и коллекционирования вообще

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 11 12 13 14 15 16
Печать
 
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Что такое хорошо и что такое плохо для этого форума и коллекционирования вообще?

Представьте себе такую ситуацию, что человек (или в данном случае уже не человек?) НЕ является ни коллекционером, ни любителем старинных компьютеров, калькуляторов и даже принтеров и печатных машинок. Да, вот такой ужас.
С другой стороны, у него имеются некоторые вещи, представляющие некую коллекционную ценность
С третьей стороны, человек зарабатывает не так чтоб мало, но немного меньше чем хотелось бы. Свободное время предпочитает проводить с семьей. Огромным складом-гаражом не обладает.

Возникает вопрос, на который предлагается два варианта ответа
1. Должно ли сообщество коллекционеров-любителей поощрять таких людей, что они смогли-таки уделить немного своего времени и затратили немного труда, чтобы разобраться с тем, что у них есть и донести до сведения всего сообщества, что у них имеется
2. Изгнать такого отсюда. Любителям самим доставляет удовольствие лазить по разным рыбным и не очень местам и выискивать, выискивать. Ну а если повыкидывает свое барахло - так даже и лучше, ибо то, что останется в наших коллекциях, автоматически повышается в цене.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Конечно, пусть покажет, что у него есть. Если ему лень, то можно сфотографировать то, что у него есть, а мы сами разберемся.
Но бывают "плюшкины", которым вещицы не нужны, но они с ними не расстанутся. :)
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
1) Поощрять надо, в разумных пределах (имеются в виду деньги)
2) мне доставляет удовольствие лазить, рыться, выискивать )))
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Под словом поощрять я имею ввиду в первую очередь финансовую составляющую. Т.е. дать такому человеку больше, чем если бы его самого нашли с теми же коллекционными штучками в совершенно другом месте - там, где этот человек обычно тусуется и вытягивали из него ту же информацию по крупицам в течении долгого времени.
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Allexspb Это зависит от его возможного потенциала. Если у него есть, что есть, то цена одна. А если у него есть и он может находить еще, то цена выше.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Т
Sergei Frolov написал:
[q]
Allexspb Это зависит от его возможного потенциала. Если у него есть, что есть, то цена одна. А если у него есть и он может находить еще, то цена выше.
[/q]
Т.е если я правильно понял, подходить к нему, невзирая, откуда он тут взялся на этом форуме? Главное - потенциал? И не выгонять его с форума до тех пор, пока он все не сольет?
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Allexspb
Если человек не начинает ныть "я разочаровался в этом форуме" - то пусть себе распродаёт что хочет. А если ноет, то пусть идёт отсюда на молоток, на ибэй, на комок.ком, к чёрту на рога - вобщем, туда, откуда он _сам_ пришёл на форум, и ещё чё-то ныть начинает, что его не устраивает и он разочаровался.

Пришёл, предложил. Покупательская способность не устроила? Попрощался, ушёл. Чо ныть-то, да ещё и кучу топиков во флейме создавать? Считает, что может получить больше? Ну так пусть так и напишет: "я считаю, что я хочу кучу бабосов и вот по какой причине - бла-бла-бла. Если никто мне бабосов кучу за мой хлам не даст в течение трёх дней - пойду искать другие площадки".

Это сложно?

Можете передать всё это вашему человеку (или в данном случае уже не человеку?), НЕ являющемуся ни коллекционером, ни любителем старинных компьютеров, калькуляторов и даже принтеров и печатных машинок.
batman
Гость

Ссылка

Allexspb, Вы переоцениваете коллекционную ценность Вашего железа.
1 любое сообщество правильно делает, что посылает *самоцензура* людей которые считают, что делают ему одолжение.
2 Как *самоцензура* люди, которые хотят кого-то забанить, изгнать, лишить слова - убейте себя ап стену, пожалуйста.
Сейчас на форуме
Sergei Frolov
Advanced Member
Коллекционер

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2719
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июля 2003
Allexspb Я говорю не про выгоняние с форума, а про стимулирование человека с целью дальнейших поисков.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Купля-продажа - это всего лишь один из разделов форума. И далеко не основной раздел.
Форум-то более технической направленности, а не коммерческой.

Меня, например, практически не интересует купля-продажа через инет.
В реале - всё просто: человек предлагает конкретную цену за товар. Если товар мне нужен и цена устраивает - я покупаю, если не устраивает - торгуюсь. Если в результате торга стороны не пришли к согласию - сделка не состоялась. Только и всего.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Ха, а давайте я просто перечислю, сколько и чего уже выкинуто....

Представляю, какие стоны начнутся.
AFleyM
Гость

Ссылка

не начнутся.
ну обзовут тебя пару раз варваром и забудут.
я сам, еще до знакомства с полигоном, мало того что выкидывал 2-486 материнки, так еще и ломал их пополам, чтоб удобнее в мусоропровод засовывать.
теперь бы конечно я задумался, прежде чем так поступать
Сейчас на форуме
batman
Гость

Ссылка

Allexspb, расскажите как сожгли свою дачу
и видео если есть в сеть выложите :)

обесчаю постонать.


Комментарий модератора:
Не ведитесь на провокации. коллега, - вроде уже не новичок. :)
И естественно не грубите в ответ - не обязательно низводить себя до уровня собеседника. Даже если он по-вашему не совсем корректен.
=====
...aka Tarus®

Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Allexspb, а кто-то говорил, что "зарабатывает не так чтоб мало, но немного меньше чем хотелось бы"... Соответственно, мы-то постонем и будем искать дальше, а вот денег получить за выкинутое, хотя б на мороженое для себя/семьи уже не получится. Выходит, пострадал сам выбрасывающий. Хотя если цель была заставить нас постонать - хм... вам это доставляет удовольствие?
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
[q]
человек зарабатывает не так чтоб мало, но немного меньше чем хотелось бы
[/q]
Если хочется больше, то надо искать способ. И если спекуляция старым мусором тут не оправдывает себя, значит надо искать что то другое. Или место, или способ.
А кстати чего за кипешь? :) Я опять все пропустил.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
Представьте себе такую ситуацию, что человек (или в данном случае уже не человек?) НЕ является ни коллекционером, ни любителем старинных компьютеров, калькуляторов и даже принтеров и печатных машинок. Да, вот такой ужас.
С другой стороны, у него имеются некоторые вещи, представляющие некую коллекционную ценность
С третьей стороны, человек зарабатывает не так чтоб мало, но немного меньше чем хотелось бы. Свободное время предпочитает проводить с семьей. Огромным складом-гаражом не обладает.
[/q]
Перечитав тему я понял, автор имеет в виду себя?
Откуда взялся такой пессемизм? Вы вроде ничего ещё не предложили, не рассказали что выкинули - а уже кто-то стонать должен )))
Огласите весь список, пжалста )))

Только помните, форум - технической направленности (как было указанно выше), много студентов, Биллов Гейтсов здесь нет. Надо много денег - к вашим услугам интернет-аукционы. Здесь Вам могут предложить либо умеренную цену - либо обмен. Здесь собираются люди любящие старую технику и распространена безвозмездная отдача "непрофильных" железяк нуждающимся в них.
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Allexspb написал:
[q]
Ха, а давайте я просто перечислю, сколько и чего уже выкинуто....
[/q]
Ну мы же взрослые люди же уже, а? Давайте просто сфоткаем себе одни места и померяемся сразу, без всяких сублимаций.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
С другой стороны, у него имеются некоторые вещи, представляющие некую коллекционную ценность
[/q]
ну так отнеси в комиссионку или на Юнону - там оценщики хорошие

или на помойку - любители раритетов и там найдут
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Дык в том-то и дело, что вам предлагается довольно серьезный, даже, не побоюсь этого слова, философский вопрос.

На одной чаше весов - сберечь наследие (а не это ли достойная задача?), предоставив широким слоям населения информацию о том, что старые компьютеры не обязательно сдавать на "жельтый" и что они могут рассчитывать на вполне достойные деньги.

На другой - в угоду личной выгоде конкретного коллекционера "замочить новичка" и, возможно, скупив кой-какие конкретные вещи довольно дешево. А вполне возможно, что новичок просто плюнет на все это.

Коллекционирование компьютерного железа давно перестало быть уделом одиночек.
Откройте любую газету - никто не стесняется писать, что купит дорого монеты, марки или еще что-то.
Почему же вам не порекламировать себя как людей, готовых заплатить адекватные деньги за старое железо?
Неужели образ бедного студента вам выгоднее?

Прошу не переводить данный топик в область эмоций и личной неприязни. То, как именно выражаюсь я, не преисполнившись священного почтения перед многоуважаемыми участниками - мой недостаток и мое право, с другой стороны. Но вопроса это не умаляет.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Да, пока меня похоже, понимают немногие. Как исключение - AFleyM - т.е. те, кто сам прошел через это.

Кстати, скажите, AFleyM, много ли вас искали в других местах по поводу старых железок до знакомства с полигоном?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Пожалуйста, расшифруйте понятие "адекватные деньги".

Лично я считаю, что вообще нельзя просить деньги за устройство, которое мне досталось бесплатно и которое я сам не могу применить. Если же оно досталось мне за эквивалент 1-5 у.е. - я без раздумий отдам его в обмен, даже не адекватный по цене, если вымениваемое устройство мне нужно. И так здесь поступают многие. Чем вас не вдохновляет этот пример?
aleksej
Гость

Ссылка

Allexspb, я плачу адекватные деньги. Вплоть до того, что могу дать изначальную магазинную цену старой железки на момент её актуальности тогда, с учётом индексации за годы разумеется. И, разумеется при условии, что она все эти годы новая пролежала в коробке в полной комплектации. Примеров была куча. Тоесть, для меня лично не моральное устаревание железа является обязательным фактором уменьшения стоимости, а кондиция/комплектация. Ну и железка должна меня действительно сильно интересовать. За стандартное б/у с давно растерянными комплектными плюшками плачу не больше остальных. ИМХО, коллекционный статус даже самой редкой железки ещё аргументировать надо.

Другой вопрос, что врятли у вас есть чтото, что может заинтересовать меня.
Сейчас на форуме
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
[q]
Откройте любую газету - никто не стесняется писать, что купит дорого монеты, марки или еще что-то.
[/q]
КМ-ки. :) Только это не коллекционеры, а обычные барыги скупщики. Скупают за копейки, продают за реальные деньги.
[q]
Почему же вам не порекламировать себя как людей, готовых заплатить адекватные деньги за старое железо?
Неужели образ бедного студента вам выгоднее?
[/q]
А вы думаете образ идиота лучше? А кстати да, "адекватные деньги" это сколько? А то прийдется Teodor-у на 2-ю работу устраиваться ради "образа"
Деньги надо вкладывать в дело, в землю, в недвижимось, в семью,в вечные ценности, в себя любимого. А не в скупку мусора.
[q]
На одной чаше весов - сберечь наследие (а не это ли достойная задача?), предоставив широким слоям населения информацию о том, что старые компьютеры не обязательно сдавать на "жельтый" и что они могут рассчитывать на вполне достойные деньги.
[/q]
Все подобные разговоры полная лажа.
Как любил говаривать Егорка Летов, все слова мягко говоря брехня.
Вы просто отстаиваете желание конкретного продавца продать как можно дороже. :)
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Allexspb написал:
[q]
Ха, а давайте я просто перечислю, сколько и чего уже выкинуто....
[/q]
По роду работы занимаюсь в том числе списанием старой техники. Так что мне, например, совсем не интересно чего и сколько там у вас выкинуто.


Allexspb написал:
[q]
На одной чаше весов - сберечь наследие (а не это ли достойная задача?), предоставив широким слоям населения информацию о том, что старые компьютеры
[/q]
Чьё наследие-то? :)
Американских фирм с китайских заводов?
Если уж что и пора сохранять, то наше культурное наследие. Сколько всего безвозвратно утрачено, растащено, продано и перепродано с времён развала Союза... :frown:


Allexspb написал:
[q]
Коллекционирование компьютерного железа давно перестало быть уделом одиночек.
[/q]
Это верно для больших городов, да и то не для всех.
Живя в немаленьком городе, я иногда сталкиваюсь именно с одиночками-энтузиастами, увлечёнными старой техникой. Никакой тенденции к распространённости этого хобби не вижу. Молодое поколение ничего старее XP и Pentium-4 не знает и, что примечательно, знать не хочет. :(


Allexspb написал:
[q]
в угоду личной выгоде конкретного коллекционера "замочить новичка" и, возможно, скупив кой-какие конкретные вещи довольно дешево.
[/q]
Наверное, всё-таки большинство людей, увлекающихся старыми компьютерами, не коллекционеры, а технические специалисты, которые, имея накопленный багаж знаний и опыта, могут решать вопросы технического обслуживания как новой, так и старой техники, а также делиться этим самым опытом. В том числе на форуме "Полигона призраков".
Здесь есть люди, которые смогли превратить предмет своего хобби в целые музеи (за что, без сомнения, заслуживают уважения).
Причём, музеи не виртуальные, а реальные.
Если ещё не видел, посмотри, например, сайт http://pchistory.ru и сайт самого "Полигона".
Может быть для "сберегания наследия" лучше не пытаться "навариться" на старом железе, а передать его в уже существующие музеи? :rolleyes:
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Allexspb написал:
[q]
Дык в том-то и дело, что вам предлагается довольно серьезный, даже, не побоюсь этого слова, философский вопрос.
[/q]
Это пустопорожний треп, уважаемый. Не вижу философии, а вижу Вас, обиженного тем, что не получили ожидаемой цены за бесхвостые pcmcia карты.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
aleksej написал:
[q]
Ну и железка должна меня действительно сильно интересовать. За стандартное б/у с давно растерянными комплектными плюшками плачу не больше остальных. ИМХО, коллекционный статус даже самой редкой железки ещё аргументировать надо.
[/q]
Аналогично. Абстрагируясь от темы старого железа, могу сказать, что за вещь, которая мне действительно нужна, готов заплатить приличную сумму, даже если её доставка обойдётся мне дороже самой вещи.
Деньги найдутся - было бы за что их платить...
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Allexspb

Вижу, флеймить вы любите и умеете. Только ещё раз повторю - никто не против, чтобы вы продавали что угодно и за сколько угодно. Просто не надо, если вам не удалось продать за желаемую цену, убеждать нас, что мы были не правы, не купив ваши вещи за вашу цену, и что надо стать таки правыми и купить у вас их.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Рекомендую посмотреть фильм "Орел или Решка". Там кроме гомосятины (смешной) есть фишки из жизни коллекционеров. Типа "этот стол я купил за 10 баксов, а теперь он стоит 50000" :)

Roy Dupuis: "J'en suis!" по английски "Heads or Tales" или "I'm One of You!"

http://roydupuis.ru/film/jen-suis/index.htm
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
Это пустопорожний треп, уважаемый. Не вижу философии, а вижу Вас, обиженного тем, что не получили ожидаемой цены за бесхвостые pcmcia карты.
[/q]
Я pcimcia карты (Эзернет), с хвостами! собираюсь просто подарить AFleyM, не пытаясь при этом сохранить "культурное наследие". Мне они не нужны, не мой профиль, а Александру - пригодятся.
[q]
Может быть для "сберегания наследия" лучше не пытаться "навариться" на старом железе, а передать его в уже существующие музеи?
[/q]
Во!
Может поступите так же и увековечьте ваше имя на музейной табличке (безвозмедно передал такой-то)? Чем продавать "культурное наследие".
[q]
Да, пока меня похоже, понимают немногие. Как исключение - AFleyM - т.е. те, кто сам прошел через это.
[/q]
А вот AFleyM мне тоже кое-что дарил - теперь Вы его поймёте?
[q]
На другой - в угоду личной выгоде конкретного коллекционера "замочить новичка" и, возможно, скупив кой-какие конкретные вещи довольно дешево. А вполне возможно, что новичок просто плюнет на все это.
[/q]
Продайте дороже, никто не заставляет за копейки отдавать. Я давно вижу на Молотке лоты продавцов ошалевших от наглости - Вуду 2 за 999р, Интел Ксеон 700 за 6000р - наверное тоже "культурное наследие"?. Только вот вопрос - почему же не покупают то ????
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
CpuHanter написал:
[q]
Я давно вижу на Молотке лоты продавцов ошалевших от наглости - Вуду 2 за 999р, Интел Ксеон 700 за 6000р - наверное тоже "культурное наследие"?. Только вот вопрос - почему же не покупают то ????
[/q]
Там еще и более смешные люди есть — некто долго и упорно предлагает купить развороченный "суперкомпьютер-мэйнфрейм" IBM ES/9000 mod. 9221 за 25000 рублей и ни рублем меньше :-)
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
shattered
не, вещица, конечно, классная, но 25 тонн - имхо перебор..
а ссылку можо, полюбоваться на это?
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
vk6666 написал:
[q]
не, вещица, конечно, классная, но 25 тонн - имхо перебор..а ссылку можо, полюбоваться на это?
[/q]
http://search.molotok.ru/show_item.php?item=361136853
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Так, вижу в целях образования всем коллекционерам настоятельно рекомендуется ознакомиться вот с этим:

http://pcworld.about.com/gi/dy...article/id,136242/article.html
http://64.233.183.104/search?q...le-pc-list
http://cgi.ebay.com/IBM-AS-400...dZViewItem
http://www.vintage-computer.co...hp?p=60000

После этого предлагаю уже обсудить - рехнулся парень с мейнфреймом или нет.
Особо рекомендую обратить внимание на то, за сколько и когда были куплены конкретные экземпляры и сколько они стоят сейчас.
Также обратите внимание, что на некоторые вещи есть вполне определенная цена или диапазон цен.
Как вы думаете, к владельцам этих коллекций применим термин "бедные студенты"?
Рассматривали ли они покупку жемчужин своих коллекций как "покупку мусора вместо инвестиций в недвижимость"?



Все ли присутствующие тут готовы безвозмездно передать накопленные коллекции в какой-нибудь музей, если они в один прекрасный день осознают, что лежащий у них "мусор и хлам" стоит вполне ощутимых денег, сравнимых со стоимостью авто или даже квартиры? И это при том, что они вложили в них в свое время совсем немного?


Да, и напоследок, жители Москвы, будьте любезны, скажите, 25т.р. - это много или мало денег в абсолютном выражении для менеджера среднего звена?
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
Все ли присутствующие тут готовы безвозмездно передать накопленные коллекции в какой-нибудь музей
[/q]
Готов безвозмездно передать в питерский музей имеющееся ретрожелезо.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Давайт
dec188 написал:
[q]
Allexspb написал:
[q]
Все ли присутствующие тут готовы безвозмездно передать накопленные коллекции в какой-нибудь музей
[/q]
Готов безвозмездно передать в питерский музей имеющееся ретрожелезо.
[/q]
Давайте составим список - через пару лет это может оказаться совсем не пустым трепом.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
Давайте составим список
[/q]
список чего?
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Список людей, готовых безвозмездно передать в музей имеющееся ретрожелезо.

Таким людям, согласен, многое железо можно отдавать либо даром, либо существенно дешевле.
Выяснять новичкам, кто тут кто - довольно сложно.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
Давайте еще раз. Ваше желание взвентить цены очень понятно, если учитывать что вы продавец. Только не надо убеждать местных платить больше, потому что в мире кто то столько то заплатил. Так в мире полно дураков и просто богатых, у которых свои причуды.
Если цены накрутят, большинство тех кого вы убеждаете, отсюда просто свалит. Прийдут более деловые и предпремчивые, и не только в качестве покупателей. И ненароком подвинут вас же.
Так не проще ли и выгодней ли вам не мечтать о богатстве лежа на печи, не мозги народу парить, а самому найти лояльного к вашим желаниям покупателя. :) Ищите.
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member


Откуда: Cанкт-Ленинград
Всего сообщений: 1494
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2008
dec188 написал:
[q]
питерский музей
[/q]
А у нас такой есть, или я что-то пропустил? ;)
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Allexspb написал:
[q]
Список людей, готовых безвозмездно передать в музей имеющееся ретрожелезо.
[/q]
тю.. вы, уважаемый, думаете что плата с 386м процессором через 5 лет будет стоить не 150, а 15000рублей? вы глубоко ошибаетесь..
а на сегодняшний день (о ужас) я и селеры и Р4 дарю людям, если им действительно надо, а они стоят с рук на сегодня 300-1000р...
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Dmitry Dubrovenko написал:
[q]
А у нас такой есть, или я что-то пропустил?
[/q]
:) ..бывает.. раз в году - сс'ХХ назывется :)
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Allexspb написал:
[q]
Список людей, готовых безвозмездно передать в музей имеющееся ретрожелезо.Таким людям, согласен, многое железо можно отдавать либо даром, либо существенно дешевле.Выяснять новичкам, кто тут кто - довольно сложно.
[/q]
Новичкам тогда нужно давать адрес этого музея, а не посредников.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Allexspb написал:
[q]
Все ли присутствующие тут готовы безвозмездно передать накопленные коллекции в какой-нибудь музей, если они в один прекрасный день осознают, что лежащий у них "мусор и хлам" стоит вполне ощутимых денег, сравнимых со стоимостью авто или даже квартиры? И это при том, что они вложили в них в свое время совсем немного?
[/q]
Всех денег не заработаешь, уважаемый.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
Все ли присутствующие тут готовы безвозмездно передать накопленные коллекции в какой-нибудь музей, если они в один прекрасный день осознают, что лежащий у них "мусор и хлам" стоит вполне ощутимых денег, сравнимых со стоимостью авто или даже квартиры? И это при том, что они вложили в них в свое время совсем немного?
[/q]
Я в коллекцию вложил много денег, нервов и пота. Но! Готов безвозмездно передать её в музей на некоторых условиях:
1) Коллекция остаётся в моей собственности (естественно страхуется)
2) Я (и несколько лиц со мной) имеют право бесплатного посещения музея в рабочее время
3) Возможность добавления экспонатов
4) Указание владельца на табличке
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Allexspb написал:
[q]
Список людей, готовых безвозмездно передать в музей имеющееся ретрожелезо.

Таким людям, согласен, многое железо можно отдавать либо даром, либо существенно дешевле.
Выяснять новичкам, кто тут кто - довольно сложно.
[/q]
Вы не поверите, наверное, но этот форум вообще-то является форумом компьютерного музея. И участники этого форума регулярно отдают железо, которое не хотят хранить сами, для компьютерных музеев, если экспонаты представляют музейный интерес.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
vk6666 написал:
[q]
тю.. вы, уважаемый, думаете что плата с 386м процессором через 5 лет будет стоить не 150, а 15000рублей? вы глубоко ошибаетесь..
а на сегодняшний день (о ужас) я и селеры и Р4 дарю людям, если им действительно надо, а они стоят с рук на сегодня 300-1000р...
[/q]
Ну, на самом деле не 15000р, но уже и не 150р - это точно.
Если вы призываете "делитесь, братья, со своими ближними" - ваше дело, но не надо всех к этому принуждать.
Где проходит граница, выше которой вы уже не готовы отдать какое-то железо бесплатно даже человеку, которому оно позарез нужно? Готовы ли вы отдать какой-нибудь ноутбук на Centrino, например?
А если брать в разрезе старого железа - полностью ли отдает себе отчет товарищ, отдающий за так пусть даже и музею, скажем Altair 8800 ?





oleg8olga написал:
[q]
Только не надо убеждать местных платить больше, потому что в мире кто то столько то заплатил. Так в мире полно дураков и просто богатых, у которых свои причуды.
[/q]
Так считает абсолютное большинство про большую часть коллекционеров чего бы то ни было. И ржут - во дурак, за такую хрень столько бабосов отдал.



И все-таки хотелось бы услышать хоть парочку высказываний по поводу мейнфрема - так слишком ли дорого продает его парень, или не там продает (выставил бы на ебее), или продает его там, где надо, но только традиции российского рынка ретрожелеза не позволяют в принципе коллекционеру раскошелиться на такую сумму?
Или просто у нас пока еще не созрели коллекционеры такого уровня, а те, кто есть - так, студенты-радиолюбители.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Да, тут кое-что по поводу музеев.
В принципе, никто не мешает обозвать любую коллекцию музеем (особенно виртуальным). Да, любой музей требует довольно много труда и времени - факт есть факт. Честь и хвала создателю такого музея. И я понимаю, что движет коллекционером, когда он открывает свою коллекцию для просмотра. В конце концов, любому хочется, чтобы его труд был оценен. Есть однако и такие коллекционеры, которые собирают все это "лично для себя". Однако они не упустят случая показать свою коллекцию друзьям или единомышленникам. На самом деле принципиальная разница здесь небольшая.
Но я о другом. Думаю, вам известны случаи безвозмездной передачи в музеи частных коллекций. При этом права на переданное хозяйство утрачиваются. Будет только скромная табличка в зале висеть - коллекция передана тем и тем-то.
Вот спросите себя о том, готовы ли вы насовсем и бесплатно расстаться со своей коллекцией (ну, естественно, при условии, что она уже достаточно полная и представляет экспозиционный интерес), особливо в достаточно трудной жизненной ситуации.
С другой стороны, существует довольно приличное количество музеев, которые не висят на дотациях государства, а даже приносят прибыль. Музей им. Ж. Помпиду, например. Имеет ли смысл смысл бесплатно что-то передавать в такой музей? Имеет, если принимать во внимание моральный выигрыш, как, например, пылесос Dyson, который там выставлен (и об этом, естественно, не забыли упомянуть на сайте Dyson).
Да, такая вот разновидность бизнеса.

Вы уверены, что на вашей бесплатно переданной коллекции никто не захочет нажиться?
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Allexspb написал:
[q]
Готовы ли вы отдать какой-нибудь ноутбук на Centrino, например?
[/q]
у меня нет ноута на центрино, это раз, а два - он не представляет коллекционной ценности, толлько ценность как рабочий ноут, посему я его скорее всего продам за несколько тонн рублей.

Allexspb написал:
[q]
полностью ли отдает себе отчет товарищ, отдающий за так пусть даже и музею, скажем Altair 8800 ?
[/q]
опять же таки - альтаира у меня нет, но если бы отдавал музею железо, то мне было бы пофиг, сколько за него может отвалить буржуй заморский. вон, вы знаете, что москвич 401 на ходу, в европе МОГУТ купить за 20-30 тысяч евро? но при этом еще надо найти этого человека, переправить это корыто через границу и т.д.
Allexspb написал:
[q]
а те, кто есть - так, студенты-радиолюбители.
[/q]
давайте начистоту? вам просто хочется чтобы ЗДЕСЬ у вас покупали железо за те деньги, которые хотите получить ВЫ, а не те деньги, которые здесь народ вам предлагает. и всего-то, а философии-то, философии..
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Allexspb написал:
[q]
но уже и не 150р
[/q]
обоснуйте пожалуйста.
с чего бы вдруг, плата 15 летней давности со 150р подскочет хоть до 1500 руб?
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Allexspb написал:
[q]
Вот спросите себя о том, готовы ли вы насовсем и бесплатно расстаться со своей коллекцией
[/q]
а нахрена я ее собирал? я ее для себя в общем-то собираю. но и собираю я ее не из за денег, которых он может теоретически стоить, а для собственного удовольствия.

а вот то железо, которе мне неинтересно (да хоть мамки от моих камней) передам не задумываясь..

Allexspb написал:
[q]
особливо в достаточно трудной жизненной ситуации.
[/q]
в трудной ситуации я буду продавать все что угодно, не надо за уши притягивать.

Allexspb написал:
[q]
Вы уверены, что на вашей бесплатно переданной коллекции никто не захочет нажиться?
[/q]
как можно нажиться на коллекции ДРЕВНЕГО железа? ну кроме как украсть и перепродать?
а если кто-то древнюю переданную мной материнку будет использовать в рекламных целях - мне абсолютно будет фиолетово.
да и вообще - я как бы работать умею, и деньги зарабатываю не забарыжеванием антиквариата, поэтому мне и плевать на теоретическую стоимость старого железа.
а вот у вас похоже приступ жадности, не иначе.. а то зачем бы вы создавали аж две темы для обсуждения ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ цены старого железа.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
[q]
Так считает абсолютное большинство про большую часть коллекционеров чего бы то ни было. И ржут - во дурак, за такую хрень столько бабосов отдал.
[/q]
Ну а как тут не ржать.

Я когда говорил про
[q]
Только не надо убеждать местных платить больше, потому что в мире кто то столько то заплатил. Так в мире полно дураков и просто богатых, у которых свои причуды.
[/q]
Я говорил еще и про то, что у большинства местных денег в нужных вам обьемах нет. Вот их то убеждать бесполезно, а местами и опасно :)
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Allexspb написал:
[q]
И все-таки хотелось бы услышать хоть парочку высказываний по поводу мейнфрема - так слишком ли дорого продает его парень, или не там продает (выставил бы на ебее), или продает его там, где надо, но только традиции российского рынка ретрожелеза не позволяют в принципе коллекционеру раскошелиться на такую сумму?Или просто у нас пока еще не созрели коллекционеры такого уровня, а те, кто есть - так, студенты-радиолюбители.
[/q]
Он с таким же успехом может продавать пустую корзину от ДВК — тот хлам, что виден на картинках, совершенно не похож на работоспособный мэйнфрейм, проверить его сам он не может, на moneyback не согласен. Вам кажется, что название "мэйнфрейм" автоматически делает железо историческим и достойным любых денег даже в сломанном виде? Это не так, попробуйте понять, почему.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Allexspb написал:
[q]
Да, тут кое-что по поводу музеев. >...> Вы уверены, что на вашей бесплатно переданной коллекции никто не захочет нажиться?
[/q]
Как я уже Вам сказал — всех денег не заработаешь. А ваши представления о мотивах других людей поистине удивительны. Не пробовали перестать думать только о деньгах, притом в чужом кармане?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Allexspb написал:
[q]
Вы уверены, что на вашей бесплатно переданной коллекции никто не захочет нажиться?
[/q]
Если человек передаёт что-либо в музей, то это, надо полагать, сознательный поступок.
И выбор музея - частный или государственный - думаю, тоже делается сознательно.
Что с того, что музей берёт плату за вход или имеет другие источники дохода (кроме продажи экспонатов, естественно)?

Например, я буду только рад, если музей будет продолжать развиваться, пополнять экспозицию и будет открыт для всех, кто интересуется тем, что там выставляется.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Allexspb написал:
[q]
Или просто у нас пока еще не созрели коллекционеры такого уровня, а те, кто есть - так, студенты-радиолюбители.
[/q]
Во всяком случае, на этом форуме большинство участников - вполне взрослые люди, которые покупают/продают железо не в первый раз, хорошо знакомы с ситуацией, скажем так, на "рынке старого железа" и как правильно отметил vk6666 - ориентироваться на зарубежные аукционы при покупке нет никакого резона.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Короче, товарищ Allexspb, здесь люди собаку съели на продаже-покупке старого железа, сопливых пацанов с бешенными деньгами не разбирающихся ни в чём - здесь нет.
Давайте прекратим друг-друга лечить?
Реальная цена - это та, по которой можно купить на радиорынке, а не на мифическом Ебее - там попробуйте предложить, а мы порадуемся за Вас.

Я вот только что с радиорынка - видел ноут Сименс Никсдорф 486, белый, симпатичный, даже рабочий кажись - только акк дохлый и б.п. к нему нема - 500р! Нормальная цена, представляю сколько бы Вы захотели за него...
Материнка Сокет 8 с процом ППро-200/256к и памятью - 200р
Камни (любые старые) 50-100р

Вот реальные цены - на них и смотрите...
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Мужики, а чо в натуре не поделили то? Проясните ситуацию.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
oleg8olga написал:
[q]
Мужики, а чо в натуре не поделили то? Проясните ситуацию.
[/q]
началась третья империалистическая за передел рынков сбыта хлама :)
помницца в "городке" был сюжет - типа приходит бомж в налоговую делиться доходами, и со словами "Вот!" вываливает на стол инспектору два мешка мусора :)
Мож и себе в налоговую хлам снести по ценам ебая ?.. :) .. типо MFM конторллер - 50$.. или в залог банку сдать под кредит на 500000$ :)
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
vk6666
Разочарован.
Про цену - это в соседнем топике.

Вернемся к началу.
С чего я тут торчу и пишу все это? Неужто я таким трепом способен поднять цену хоть на что-то из того, что я предлагаю? Вроде пока что я только наживаю себе врагов таким образом.
Нет, для этого существуют другие методы - максимально широко раскидываем сети на разнообразных форумах, молотках и т.п. Ждем, пока соберется максимальное количество заинтересованных лиц, причем собираем их у себя в куче на почте, не на каком-нибудь локальном форуме или одном аукционе. И уже после этого устраиваем окончательный аукцион (который запрещен с некоторых пор здесь). Это правильная стратегия и именно этим мне следовало бы сейчас заниматься, вместо того, чтобы тут препираться.

Я тут потому, что это задело меня за живое. Я считаю, что вина за то, что я выкинул многие довольно интересные вещи, которые могли бы сейчас украсить чью-то коллекцию (и пополнить мой кошелек заодно), отчасти и даже по большей части лежит на коллекционерах, в том числе и присутствующих на данном форуме. Я вас уверяю, речь идет не о копеечных PCMCIA-карточках.
Так вот, многие из присутствующих здесь, пытаются купить за копейки коллекционные вещи на обычных форумах, не декларируя, зачем они делают (типа процессор на брелоки). В очень многих случаях получалось при таком подходе так, что проще выкинуть, чем париться с продажей. Вы знаете, не всем доставляет удовольствие ждать кого-то, пускать к себе в квартиру, минут 15 ковыряться в этом во всем, с риском заразить себя или ребенка очередной инфекцией.

И я выкидывал, поскольку плохо себе представлял либо реальную цену, либо трудозатраты по поиску коллекционеров. Как видите, вопрос среднерыночной цены и описываемой дилеммы тесно взаимосвязаны. Но это не одно и то же.

Хотите собрать шикарную коллекцию за копейки? Не возбраняется, так же как и мне - хотеть денег. Но будьте любезны принять моральную ответственность за все, что не смогли сберечь.

Кстати, почему я вижу столько злобы, ругани и оскорблений, за которые на любом мало-мальски приличном форуме уже давно бы забанили?
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
Я считаю, что вина за то, что я выкинул многие довольно интересные вещи, которые могли бы сейчас украсить чью-то коллекцию (и пополнить мой кошелек заодно), отчасти и даже по большей части лежит на коллекционерах, в том числе и присутствующих на данном форуме.
[/q]
не парься, если ты выкинешь и всё остальное - мир от этого ни на ёту хуже не станет, дык что - вперёд к мусорныи бакам!
batman
Гость

Ссылка

хороший троль жырный :)

воспользовался кнопкой "игнорировать", которая висит сверху каждого поста - новый движок форума великолепен :)
Сейчас на форуме
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
AllexspbВы очень много и красиво говорите. Но непонятно.
Вы просто огласите кратенько свой прайс и предоставте покупателю возможность решать самому нужно оно ему или нет.
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Allexspb
[q]
Я считаю, что вина за то, что я выкинул многие довольно интересные вещи, которые могли бы сейчас украсить чью-то коллекцию (и пополнить мой кошелек заодно), отчасти и даже по большей части лежит на коллекционерах, в том числе и присутствующих на данном форуме.
[/q]
Сдаётся мне, Вы ещё достаточно молоды. По крайней мере, по рассуждениям Вашим на это очень похоже. Попытаюсь объяснить, почему. Вот смотрите. ВЫ выкинули вещи. Вы лично, своими руками, выкинули вещи. Однако обвиняете в этом почему-то в том числе присутствующих коллекционеров. Может быть, коллекционеры отказывались взять себе вещи в коллекцию? Нет. Тогда что же случилось? Ааааа!!! Они отказались заплатить Вам столько, сколько Вы за эти вещи хотели! Причём цену опять же установили Вы лично! И жалко Вам, получается, не вещей (иначе бы Вы их отдали даром в музей, а не выкинули), а - невырученных денег. Вещи - Ваши. Выкинуть решили, и выкинули их - Вы лично. Цена - тоже Ваша. Снизить её или вообще отдать даром отказались тоже Вы. А виноваты "отчасти и даже по большей части" почему-то какие-то совсем другие люди у Вас получаются. Это называется "перекладывать с больной головы на здоровую". Такое делать могут только не очень сильно развитые в некотором отношении люди. Как правило, не очень _пока_что_ развитые в силу молодости и малого жизненного опыта. Не просто жизненного опыта, а осознанного и понятого жизненного опыта.

Так, может быть, пора уже начать расти и развиваться, а также делать выводы?
[q]
Но будьте любезны принять моральную ответственность за все, что не смогли сберечь.
[/q]
Сначала Вы будьте любезны начать отвечать сами за свои поступки, а не сваливать вину на других.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
О степени молодости, как правило, говорит кол-во орфографических ошибок, манера выражаться, склонность или отсутствие таковой к философствованию, ну и терпимость. Короче, все то, что вырабатывается со временем. Хотя бывают исключения.

oleg8olga - что вы все прайс, прайс... Подождите маленько, там увидите, что прайс - не главное.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
CpuHanter написал:
[q]
Реальная цена - это та, по которой можно купить на радиорынке, а не на мифическом Ебее - там попробуйте предложить, а мы порадуемся за Вас.
[/q]
Чудно. Вот мы и добрались до смычки города с деревней. Прошу заметить, что про рыночную цену, связанную (точнее, якобы не связанную) с Ебеем - не я заговорил.
Будьте любезны сказать - на каком именно радиорынке? На Московском, Питерском или г. Воркуты?
Как , предположим, новичку, живущему в г. Пензе предлагается узнать, почем там сейчас 386-е процессоры идут?
Или все-таки есть некая ну, скажем, среднероссийская рыночная цена?
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
CpuHanterДва вопроса:
1.Как оценивать вещи ,которых нет на радиорынке ?
2.Только что с радиорынка: мать слотовая 250-400 р.Процы Р1-Р3 50-400 р.Без проверки.
Советуешь на такие вздутые цены ориентироваться ? Глупость .
AllexspbВаше мнение понятно . Легче надо относиться .
Есть:
Коллекционеры.Согласны ехать за нужной им вещью хоть через весь город и дать "адекватную " цену.
Цена,правда,может быть и меньше аукционной,но деньги сразу :)
Халявщики."Я возьму,но даром и если привезёте ко мне домой в Тьмутаракань.Да,и пиво не забудьте!"
Динамщики.Могут созваниваться\переписываться месяцами,обещая вот-вот забрать эту супернужную им вещь.
Если чудом удаёться договориться о встрече - не приходят."В Австралии случился ураган,я не смог придти"

Вы уже поняли,кого больше:)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Ize написал:
[q]
CpuHanterДва вопроса:
1.Как оценивать вещи ,которых нет на радиорынке ?
2.Только что с радиорынка: мать слотовая 250-400 р.Процы Р1-Р3 50-400 р.Без проверки.
Советуешь на такие вздутые цены ориентироваться ? Глупость .
[/q]
про ценовой мониторинг слыхали чего-нибудь?
вот он проводится и средняя цена по городу оценивается
а не "пень второй у дяди Васи в субботу на рынке 300р + мама к нему 400"

ну и на рынке есть сэйлы есть байеры и если текущее предложение сэйла байера не устраивает он его динамит и ищет другого с подобным предложением, а если находит то первого успешно забывает

а потом на молотке по году висят лоты - продам 386й самовывозом из Купчино - 500 р
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
[q]
что вы все прайс, прайс... Подождите маленько, там увидите, что прайс - не главное.
[/q]
А что главное? Софистика и словоблудие? Я сам любую теории толкну, в зависимости от своего интереса и ситуации.
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
Так что, сколько лет еще ждать списка выброшенного/уничтоженного, или даже этим сложности?
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
[q]
Я считаю, что вина за то, что я выкинул многие довольно интересные вещи, которые могли бы сейчас украсить чью-то коллекцию (и пополнить мой кошелек заодно), отчасти и даже по большей части лежит на коллекционерах, в том числе и присутствующих на данном форуме.
[/q]
Ну это надо быть совсем выжившим из ума, чтобы обвинять других в том что они у тебя не купили. Если ты хочешь на этом нажиться, то для этого есть аукционы, вперёд.

Поддерживаю всех кто против таких методов . А если так болеете за сохранение истории, то болейте безвозмездно, а не наживайтесь на этом.
В моём музее, а он единственный пока частный музей старой компьютерной техники в Латвии, да и подобных других пока тоже нет в Латвии, более 30% подарены безвозмездно и я благодарен им за это, а остальные востановлены со свалок, а в музее уже более 70 старых компьютеров не считая разных карт контроллеров, принтеров и всего другого.
И я не думаю о какой-то финансовой выгоде, я хочу сохранить историю развития компьютерной техники, чтобы наши внуки могли руками пощупать технику на которой мы начинали работать.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
oleg8olga написал:
[q]
А что главное? Софистика и словоблудие?
[/q]
oleg8olga, дык, человеку просто хочется поговорить - вот и "эх, раз, ещё раз, и ещё много-много раз"....
Allexspb именно в этом ключе и высказался:
[q]
Флейм должен быть пустопорожним по определению.
Кто будет высказывать умные мысли - к ногтю.


Не Кантовать!
[/q]
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
scsi написал:
[q]
Так что, сколько лет еще ждать списка выброшенного/уничтоженного, или даже этим сложности?
[/q]
А зачем излишне накалять страсти? Они, похоже, и так на пределе.



oleg8olga написал:
[q]
А что главное? Софистика и словоблудие? Я сам любую теории толкну, в зависимости от своего интереса и ситуации.
[/q]
Дык если для вас философия не главное, то просто отойдите в сторонку (в раздел купли-продажи) и там подождите. Если вы оратор - вам предоставляется чудная возможность блеснуть талантом.


Ну а теперь по делу, собственно.


Bobo написал:
[q]
про ценовой мониторинг слыхали чего-нибудь?
вот он проводится и средняя цена по городу оценивается
ну и на рынке есть сэйлы есть байеры и если текущее предложение сэйла байера не устраивает он его динамит и ищет другого с подобным предложением, а если находит то первого успешно забывает
[/q]
Весьма разумные слова. Именно к этому я все и подводил.
Что из этого следует:
1. Собственно сам процесс мониторинга на ретрожелезо довольно тяжел, особенно если вещи редкие. Заинтересованные лица молчат как рыба об лед, либо приводят только выгодную для них информацию.
2. Вторая часть есть обоснование аукциона как верного способа выяснения цены. Правда, несколько однобоко - динамить может и сейл с тем же успехом. Прямой аукцион или обратный - не суть важно.

Именно тяжесть мониторинга - одна из причин погибели ретрожелеза.

Как раз здесь и должны сыграть свою роль "предприимчивые и энергичные" - заполняя пустующие места рынка предложениями о покупке или продаже, они делают весьма полезное дело - доносят до масс информацию о том, что "это" можно продать и сколько принципиально "это" стоит.

Ладно, пора бежать, продолжу позже.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
2. Вторая часть есть обоснование аукциона как верного способа выяснения цены. Правда, несколько однобоко - динамить может и сейл с тем же успехом. Прямой аукцион или обратный - не суть важно.
[/q]
может если предлагает чегото стоящего, а не то что на каждом углу продают
конкретизирую - если в лабазе/на рынке карточка OPTi-931 уходит за 25р, дядя Петя ее дарит а дядя Вася говорит что это раритет на который он драгоценное время потратил и хочет от 200р мы(аудитория) вправе заподозрить последнего в невменозе

ну и не надо забывать что у порталов существуют хозяева/администрация которые вправе диктовать условия если кто-то пытается извлечь существенную коммерческую выгоду
так как в ВТО принято платить за рекламу :biggrin:
и тут тоже поясню - допустим Вы хотите продать железку в Пензу/Мухосранск и так как каналом сбыта туда не обладаете а в Питере эта железка не востребована то решаете воспользоваться неким брендом не Вами созданным (в данном случае Полигон Призраков) - так вот в ВТО существует так называемое понятие роялти :biggrin:
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Allexspb
[q]
Так вот, многие из присутствующих здесь, пытаются купить за копейки коллекционные вещи на обычных форумах, не декларируя, зачем они делают (типа процессор на брелоки). В очень многих случаях получалось при таком подходе так, что проще выкинуть, чем париться с продажей. Вы знаете, не всем доставляет удовольствие ждать кого-то, пускать к себе в квартиру, минут 15 ковыряться в этом во всем, с риском заразить себя или ребенка очередной инфекцией.
[/q]
А если декларировать, зачем?, сразу в глазах продавца появляется нехороший огонёк (содрать бабла с человека, который собирает старьё). Почему я должен платить больше за то, что не представляет рабочей ценности, да и с точки зрения историчности тоже сомнительна?

Насчёт заразы, а у Вас, уважаемый, есть медицинская книжка? Вы её предъявляете покупателям - по-требованию? Нет? Тогда не надо ля-ля, неизвестно ещё кто инфекционный...
[q]
Кстати, почему я вижу столько злобы, ругани и оскорблений, за которые на любом мало-мальски приличном форуме уже давно бы забанили?
[/q]
Здесь очень приличный форум и Вас не только терпят и не оскорбляют, но и ведут вежливый и аргументированный диалог!
[q]
Будьте любезны сказать - на каком именно радиорынке? На Московском, Питерском или г. Воркуты?
[/q]
Не передёргивайте пожалуйста, я говорю про радиорынки Москвы, не думаю что цены там от Питера отличаются.
на рынки городов Пензы и Воркуты - мне всё равно, я стараюсь покупать/продавать в Москве. Обмен - другое дело, там цена роли не играет.
[q]
Дык если для вас философия не главное, то просто отойдите в сторонку (в раздел купли-продажи) и там подождите. Если вы оратор - вам предоставляется чудная возможность блеснуть талантом.
[/q]
Ага, вижу Вы хотите показать какой-то раритет назначив интересную цену? Ждём с нетерпением.
[q]
1. Собственно сам процесс мониторинга на ретрожелезо довольно тяжел, особенно если вещи редкие. Заинтересованные лица молчат как рыба об лед, либо приводят только выгодную для них информацию.
2. Вторая часть есть обоснование аукциона как верного способа выяснения цены. Правда, несколько однобоко - динамить может и сейл с тем же успехом. Прямой аукцион или обратный - не суть важно.
[/q]
1) По первому вопросу уже отвечал, ну да повторю. Как только озвучиваешь свой коллекционный интерес - цена на вещь увеличивается вдвое! Когда говоришь - надо починить старый комп бабушке - цена нормальная.
2) Пробуйте на ебее, Молотке - тыщщу раз уже сказанно.

Ize
[q]
CpuHanterДва вопроса:
1.Как оценивать вещи ,которых нет на радиорынке ?
2.Только что с радиорынка: мать слотовая 250-400 р.Процы Р1-Р3 50-400 р.Без проверки.
Советуешь на такие вздутые цены ориентироваться ? Глупость .
[/q]
1) Хотя бы спросить продавцов почём у них было то и то, либо почём брали друзья, знакомые - просто, не правда ли?
2) Ориентируйтесь на минимальные цены, да и на том же Молотке часто вижу адекватные (по цене) предложения
[q]
AllexspbВаше мнение понятно . Легче надо относиться .
Есть:
Коллекционеры.Согласны ехать за нужной им вещью хоть через весь город и дать "адекватную " цену.
Цена,правда,может быть и меньше аукционной,но деньги сразу
Халявщики."Я возьму,но даром и если привезёте ко мне домой в Тьмутаракань.Да,и пиво не забудьте!"
Динамщики.Могут созваниваться\переписываться месяцами,обещая вот-вот забрать эту супернужную им вещь.
Если чудом удаёться договориться о встрече - не приходят."В Австралии случился ураган,я не смог придти"

Вы уже поняли,кого больше
[/q]
Вижу Вы человечек новый на форуме, пожалуйста не делайте поспешных выводов о людях общающихся здесь.


Bobo
[q]
конкретизирую - если в лабазе/на рынке карточка OPTi-931 уходит за 25р, дядя Петя ее дарит а дядя Вася говорит что это раритет на который он драгоценное время потратил и хочет от 200р мы(аудитория) вправе заподозрить последнего в невменоз
[/q]
+1!
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
заполняя пустующие места рынка предложениями о покупке или продаже, они делают весьма полезное дело - доносят до масс информацию о том, что "это" можно продать и сколько принципиально "это" стоит.
[/q]
суть всего этого лохотрона в том, что никакого рынка хлама нет. Есть "предприимчивые и энергичные" барыги, вешающие лохам на уши лапшу с целью убедить их в существовании некоего рынка хлама, в который типо выгодно вкладывать деньги ибо дерьмо мамонта через миллион лет буде на вес золота. Цель барыг понятна - развести лохов на деньги и подсадить на долгоиграющую иглу типа "а-ля коллекционерство" (а на самом деле просто старьёвщинечство) чтоб потом всю жизнь доить этих лохов по типу как это делают наркоторговцы, которые тоже сначала "создают рынок" на пустом месте, подсаживая лохов на наркоту, а потом за счёт этого ими же созданного "рынка" живут. Выводы здесь очевидны - хотите быть лохом и кормить "предприимчивых и энергичных" паразитов - ваше право, но имхо есть и более разумное применение свободному времени и деньгам
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
dec188 написал:
[q]
никакого рынка хлама нет.
...
по типу как это делают наркоторговцы, которые тоже сначала "создают рынок" на пустом месте, подсаживая лохов на наркоту, а потом за счёт этого ими же созданного "рынка" живут
[/q]
ну это не так
то же самое что отрицать наличие рынка наркоты, наркотрафик и координаторов

если есть спрос (неважно какой) и рождаются предложения то рынок существует
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
Так а с чего вы взяли что вы философ? :)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
Как бы вы тут не трепались, все одно на спросе все завязано.
Вот вместо пропаганды, лучше купите у меня 10-ок камушков, хотя бы баксов по 500. Простимулируйте спрос сами. И через неделю цена камушков у мну для вас вырастет до 1000. Хотя прайс не догма :). И мы вместе спасем кучу ретрожелеза. :)
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Allexspb написал:
[q]
Я считаю, что вина за то, что я выкинул многие довольно интересные вещи, которые могли бы сейчас украсить чью-то коллекцию (и пополнить мой кошелек заодно), отчасти и даже по большей части лежит на коллекционерах, в том числе и присутствующих на данном форуме.
[/q]
Я пропустил, видимо, логическую цепочку, из которой следует такой гениальный вывод. Повторите ее, пожалуйста?


Allexspb написал:
[q]
Так вот, многие из присутствующих здесь, пытаются купить за копейки коллекционные вещи на обычных форумах, не декларируя, зачем они делают (типа процессор на брелоки).
[/q]
Да не будет никакого цивилизованного рынка ретробарахла, не будет, уймитесь и слезьте с броневичка. О сирых и обиженных владельцах, которых якобы обманывают жадные коллекционеры, пусть заботится какая-нибудь партия обиженных, Вы даже можете ее возглавить :-)
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
oleg8olga написал:
[q]
Allexspb
Так а с чего вы взяли что вы философ?
[/q]
Ни в коем случае. Просто кое-кто тут упомянул слово софистика. Это из какой предметной области? Собственно, употребляющим такие слова и предлагается соответствующий выбор.



dec188 написал:
[q]
суть всего этого лохотрона в том, что никакого рынка хлама нет. Есть "предприимчивые и энергичные" барыги, вешающие лохам на уши лапшу с целью убедить их в существовании некоего рынка хлама
[/q]
Ну давайте разберемся.
Если коллекционер, покупает всякие штучки задешево, собирает три года коллекцию и потом решает, что все, хватит, место в квартире кончилось и благополучно распродает коллекцию по уже вполне адекватным ценам - он уважаемый человек.
А вот если кто-то покупает что-то за 50% от стоимости (что, кстати, почему-то часто оказывается выше цены, предлагаемой коллекционером) и продает за 100% - он барыга и об него можно вытирать ноги.
Я не идеализирую образ барыги. Но даже навозные жуки очень даже полезны в природе. Для конкретного владельца конкретной железки такой барыга частенько оказывается гораздо более приемлемым вариантом, чем коллекционер.
Благодаря этим барыгам, скупкам и комиссионкам все теперь в курсе, что многие старые вещи могут иметь ценность и достаточно оперативно получить информацию о цене, пусть и искаженную, но хотя бы порядок цены. А если барыг много, то вилка между скупкой и реальной ценой имеет свойство сильно уменьшаться.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Значит покупать не будете по моей реальной цене? Я уже мешок для денег приготовил. А чего шумели тогда? Столько красивых слов говорили. Соблазняли.
Чтобы подвести разговор к тому что от вас ( в роли барыги) есть польза для форума и коллекционирования вообще?
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
Ну давайте разберемся.
[/q]
основная задача барыг создать у окружающих мнение о существовании некоего мифического "рынка хлама" как чего-то самого собой разумеющегося. Этому подчинены все их так называемые "объективные попытки разобраться", которые на самом деле призваны создать иллюзию у лохов, что идёт обсуждение чего-то реально существующего.. Но суть в том, что этот рынок существует только в их собственном воспалённом воображении. Цель таких бесед поощрение самых низменных обывательских пороков к стяжательству, разжигание алчности и зависти. Такие людишки не станут нести в народ доброе и вечное, их цель не созидание, а растление, сотворение идола-кумира на который должны молиться их адепты и вожделению которого должны посвящать свои жизни.

Подумайте об этом все, кто хочет встать на эту дорогу - в этом ли смысл вашей жини?
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Allexspb
Allexspb написал:
[q]
Кстати, почему я вижу столько злобы, ругани и оскорблений, за которые на любом мало-мальски приличном форуме уже давно бы забанили?
[/q]
ругани и оскорблений здесь не было, пожалуйста не надо выдумывать.

Allexspb написал:
[q]
И я выкидывал, поскольку плохо себе представлял либо реальную цену, либо трудозатраты по поиску коллекционеров
[/q]
боже!! какая трагедия!!!
а не вы ли на оверклокерах занимаетесь куплей-продажей железа? так вот ДАЖЕ ТАМ, только выложи железо с надписью "самовывоз за пиво" - прискачут на белом единороге в тот же день.
по поводу инфекций и прочих ужасов - у меня у самого маленький ребенок, посему когда ко мне приезжают люди за очередной порцией железных мамонтов -я спускаюсь по лестнице и выхожу из подъезда, все ведь очень просто..

Allexspb написал:
[q]
Но будьте любезны принять моральную ответственность за все, что не смогли сберечь.
[/q]
не надо перекладывать с больной головы на здоровую:
принимали решение выкидывать вы? вы. вот вы значит и несете ответственность за факт выброса. а в том, что вас не заинтересовали ведром баксов за первопень никто кроме вас не виноват, ибо именно ВАМ не понравились условия обмена\продажи.
aleksej
Гость

Ссылка

Весёленькая темка, да. А я вот всё сижу, жду терпеливо, когда обещанное редкое, ценное, интересное будет вывешено. Все эти безхвостые ширпотребные pcmcia карточки и такие же ширпотребные isa "бластероклоны", "комбомодемы" и 3dfx'ы на эту роль ну никак не годятся. Что называется на каждом углу по рублю кучка. Разговор интересный, но на пустом месте.
Сейчас на форуме
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
да я тож жду
редкое ценное и интересное
навыдирал наверно из компов 96/97гг старых звуковух а остальное видимо новодел :(
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
"что такое хорошо и что такое жадность" )))
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Allexspb написал:
[q]
что все, хватит, место в квартире кончилось и благополучно распродает коллекцию по уже вполне адекватным ценам - он уважаемый человек.
[/q]
здрассте.. зачастую, освобождая место эти коллекции банально дарят.. а не распродают...
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Перечитал тему, слабая у нас аргументация. Не умеем спорить. :)
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
oleg8olga написал:
[q]
слабая у нас аргументация
[/q]
всмысле?
scsi
Member


Всего сообщений: 192
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
19 янв. 2007
[q]
А зачем излишне накалять страсти? Они, похоже, и так на пределе.
[/q]
Страстям по опредилению предела нет, чай не резинка от трусов, не порвутся. Так что не стесняйтесь, смело давайте список сколько было выброшено оригинальных икстишек, первых эпплов и тому подобного, мы наверняка по достоинству оценим.
[q]
Именно тяжесть мониторинга - одна из причин погибели ретрожелеза.
[/q]
Ну да, следом идут пятна на солнце и озоновая дыра. Как мало не хватало для счастья - каждый день в свежей газетке сводка, каков нынешний курс саунбластеров 1997 года выпуска ...
[q]
что все, хватит, место в квартире кончилось и благополучно распродает коллекцию по уже вполне адекватным ценам - он уважаемый человек.
[/q]
Что значит по вполне адекватным? Продает за столько, сколько ему в данный момент предлагают либо же ждет покупателя до умопомрочения. Иногда действительно просто раздаривают, впрочим это чаще относится к коллекциям предметов малой стоимости, Компютерный антиквариат в эту кетегорию в самый раз попадает.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
vk6666
Попробуйте поменять сторону баррикады и попытайтесь оспорить
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
CpuHanter
[q]
[/q]
1) Хотя бы спросить продавцов почём у них было то и то, либо почём брали друзья, знакомые - просто, не правда ли?
2) Ориентируйтесь на минимальные цены, да и на том же Молотке часто вижу адекватные (по цене) предложения

1.Просто очаровательная наивность! Они же назовут именно ту вздутую цену,которую я привёл.
Но вопрос был не о том. Как оценить то,чего у них не было\не помнят ? Пример: проц 486sx2-66 производства ST .
2.Более жизненно,хотя и тут начнётся нытьё : "Ну это же аукцион ! Там сами продавцы цену накручивают."

Хотя Вы человечишко старый на форуме, Вам повезло больше,чем мне : я успел встретить все названные типы общающихся .
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Ize

1) внимательно прочтите вторую часть ответа (про друзей и знакомых)
2) халявы на Молотке нет...

Да и я встречал эти типы, просто среди людей общающихся на этом форуме - большинство нормальных, адекватных - именно это я и хотел сказать.

Я вот, не стесняюсь завозить железки людям сам, особенно если по-дороге.

1) Человеку не придётся тащить (иногда тяжеленную вещь) через полгорода на общественном транспорте
2) лишний повод пообщаться, глянуть на интересное железо
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Ize
[q]
хотя и тут начнётся нытьё
[/q]
[q]
Вам повезло больше,чем мне
[/q]
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Про барыг:

да седня на Савёле - я офигел
Сидит барыга, на витрине дохлые мобильные камни - я грю, почём?
он - предлагай
я - покажи хоть
он (не трогаясь с места) - типа огласи цену, может и вставать не стоит
я - 50р/шт
он - неее
я - досвидос

там камней 5-6 было 250-300р срубил бы по-любому...
так нет же, им мешог бабла подавай за дохлые камни (((

Что движет такими людьми? Зажрались? 300р за кучку, подчёркиваю, нерабочих процессоров их уже не устаивает?
Может он культурное наследие не захотел продать по дешёвке? А то ходят тут всякие, камни по дешёвке скупают, а потом соберут коллекцию и за лимон баксов продадут )))
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
CpuHanter
[q]
Что движет такими людьми? Зажрались? 300р за кучку, подчёркиваю, нерабочих процессоров их уже не устаивает?
[/q]
Ооочень редко, но бывают случаи, когда людям нужен один дохлый камень, чтобы списать целиком ноут. Такие люди возьмут один дохлый камень и за 300, и за 500 рублей. Возможно, таких людей барыга и ждёт. То есть ему места не жалко - лежат и лежат себе. Зато уж если раз в полгода-год подойдёт такой один человек - то сразу ого-го какая прибыль! У этого барыги оборот не в моде просто. Примерно так, я думаю. Правда, такой покупатель может вообще не прийти... Но барыга перед собой честен - он долго ждал, но не дождался, так что он не виноват - виноваты покупатели ;)

Все
Слишком пустая пустота этой темы толкает меня к тому, чтобы закрыть её, если до конца этой страницы смысла в ней так и не прибавится. Если Allexspb сможет внятно написать, чего же он хочет, тогда тему можно будет и не закрывать, я думаю.
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
oleg8olga написал:
[q]
Попробуйте поменять сторону баррикады и попытайтесь оспорить
[/q]
оспорить что? нетерпимое отношение к барыгам ,или что?
я вот например плохо представляю себя на месте обиженного барыги...
если не так понял -прошу развернуть мысль..

Inskin написал:
[q]
Возможно, таких людей барыга и ждёт. То есть ему места не жалко - лежат и лежат себе
[/q]
да, безусловно, но цены "на коллекционные образцы" тут вовсе ни при чем.. ибо я не думаю ,что дохлый мобильный Ам5х86-133 или даже к6-3+ у него купят за 300-500р.
Inskin написал:
[q]
так что он не виноват - виноваты покупатели ;)
[/q]
:)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
vk6666
А чего разворачить? Просто не убедительно звучит для человека со стороны. :) При голосовании я бы воздержался.
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
oleg8olga написал:
[q]
При голосовании я бы воздержался.
[/q]
при голосовании за кого?

а в принципе пофигу, что там для "со стороны", человеку просто хотелось ощутить прилив важности, ощущения собственной значимости...
для таких есть атлант, молоток, ебей..
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Не, утомился. Еще более только укрепился в своем предположении о коллекционерах.
Короче, бисер все это...

Пошел работать.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
CpuHanter1.Я уже конкретизировал вопрос :сколько стоит проц ST 486sx2-66. Барыги и друзья\знакомые знают о существовании
вообще процов 486sx2-66 и примерные цены на них,а сколько стоит именно этот ? И это ещё простой вариант:есть старые железки,
просто о существовании которых мало кто помнит,а тут ещё и цену назови .
2.На Молотке халявы нет - это вроде все понимают . А почему она должна быть здесь ? Подарили что-то или купил за бесценок - радуйся,
хотят денег за нужную вещь - изволь выложить . Или отказаться . Вот так .

Согласен с Inskin . Тема стала пустой .

PS. Почему я прицепился к процу : недавно мог купить,но отказался из-за незнания реальной его стоимости.
Кто-нибудь может назвать цену данному предмету ? Прошу считать это мониторингом и опросом друзей и знакомых :)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Ize, он стоит столько, сколько я готов за него заплатить. Причем вне зависимости от того, сколько за него просит продавец. Сегодня это может быть 5 баксов, а завтра я могу и за бакс его не купить - нет лишних денег. Простейший пример - я не купил за 2 бакса ППро, когда был в другом городе - я не дома, а красивый камень нельзя кушать и пить. В родном городе купил такой же ППро за пять долларов совершенно спокойно. А потом мне два подарили. И все это в течении месяца. Вопрос: Сколько стоит один экземпляр, при условии что процессоры идентичные? Время пошло...
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Вся эта "сказка про белого бычка" знаете, что напоминает?...

- Те вчера по пять были большие, а сегодня маленькие, но по три.
- Большие по пять, но вчера, а маленькие по три, но сегодня.
...
...
...

продолжать в различных вариантах до полного утомления :)
aleksej
Гость

Ссылка

Allexspb написал:
[q]
Короче, бисер все это...
[/q]
Да мы бисера так и не увидели, пока у вас только манка кислая была.
Сейчас на форуме
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
TeodorОтвет очевиден : от 2 до 5 долл. И рассуждения верные : предложили - купил\не купил . А можно сидеть и ждать халявы как рыночный барыга .
Я правильно понял, что на мой вопрос никто не хочет отвечать ? Время уже давно пошло ...
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Ize написал:
[q]
от 2 до 5 долл.
[/q]
Ответ неверный. Правильный ответ: от нуля до бесконечности, в зависимости от настроения продавца и покупателя, погоды на Марсе и массы других факторов. Единого "среднего" прайса нет и не будет никогда по вполне понятным причинам (Вася хочет 10 долл., Петя - 30, а Жора дарит). Железки - не хлеб, не предмет первой необходимости. Цена диктуется только желанием выгоды (иногда наглостью) продавца и желанием/нежеланием (иногда здравым смыслом) покупателя платить запрошенную сумму.
Т.е. указанный ST 486sx2-66 продавался по субъективно завышенной цене, поэтому он и не был куплен. И не надо тут про незнание - здесь работают только "хочу"/"не хочу" и "могу"/"не могу". Когда "хочу" и "могу" срабатывают вместе - товар покупается по практически любой указанной цене. А когда срабатывают "хочу" и "не могу" - либо тогруемся до "могу" или же "хочу" переводим в "не хочу" и товар ждет следующего покупателя.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
TeodorТеоретизирование.Практика:за PPro вы отдали 5 долл, значит эта цена и будет ориентировочной на данный момент .
Если мне предложат такой за 10 - я буду знать,что дорого.Т.е некие,пусть и с разбросом,средние цены всё же есть.
Пример:Р1 50-100 р. Так?
Не было никакой ни завышенной ни заниженной цены на проц. Продавец назвал наугад и я не знал дорого это или нет.
Поступим проще:за сколько бы вы такой проц купили?Ну или ваши знакомые собиратели . Хотелось бы конкретики,а не общих рассуждений :) .
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Ize, а вот мне PPro подарили (т.е. $0). И что тогда по-твоему $5? Дорого? Или же это мне так повезло?

> Пример:Р1 50-100 р. Так?
Нет, не так. Я с Teodor'ом согласен, от 0 до бесконечности. (А могут ведь и проц отдать и пивом ещё угостить — отрицательная цена получается :))

> за сколько бы вы такой проц купили?
Я бы за 20p купил. Пойдёт?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Ize написал:
[q]
Практика:за PPro вы отдали 5 долл, значит эта цена и будет ориентировочной на данный момент .
Если мне предложат такой за 10 - я буду знать,что дорого.Т.е некие,пусть и с разбросом,средние цены всё же есть.
[/q]
Ключевой вопрос: отдали 5 долларов где?
Подобные выкладки имеют смысл в том случае, если средняя цена рассматривается в пределах какой-то определенной географической области или экономической зоны.
Потому что цены в Москве могут сильно отличаться от цен во Владивостоке, Киеве, Пномпене, Лос-Аламосе или других городах.
И какой в таком случае толк от знания средних цен где-нибудь в Зимбабве?

Вот вам ещё пример из жизни наших местных продавцов:

Компьютер Pentium-233МГц/32МБ RAM/HDD 5ГБ/FDD/Монитор 14"
Цена: 30 у.е.

Это дОрого или дешево?
Будете ли вы рассматривать эту цену как отправную точку, если вам предложат подобную железку?
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Ize - как только могу - так и отписываюсь, не обязан по первому свистку...


1) Я такой проц не продаю - сколько стоит - не знаю. Мне такой, только DX2-50, обещают махнуть.
На рынке я бы предложил за него от 50 до 200р - не больше, незачем стимулировать нездоровый интерес барыг.
2) Здесь, повторюсь, форум любителей старого железа, а не барыг - поэтому дарение и обмен - здесь в порядке вещей. И всех нормальных людей это устраивает. Барыжу, я, лично - на Молотке, а здесь дарю.
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Ize
Ize написал:
[q]
за сколько бы вы такой проц купили?
[/q]
SX2-66? МАКСИМУМ и под хорошее настроение 150 рупий..
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
0legИ на вопрос "Почём?" гордо отвечать -"Бесконечность !" . Товар не уходит,денег нет,покупатели смотрят как на придурка - красота !.
Вот и получился портрет барыги рыночного,ждущего своего лоха . А 20 руб - это уже начало разговора :)
UFOПривязка к местности подразумевалась.
CpuHanterЭто Teodor счётчик включал :), а я и не требовал ответа по свистку .Вопросы задавались в открытой
переписке - ответить мог любой.На Молотке данный товар покупать будут тоже коллекционеры - кому ещё это надо?. Лукавство получается .

Спасибо всем ответившим,мониторинг состоялся.Хорошо,что не взял проц - не удалось бы нажиться :)
К модераторам: Если задаётся некая стартовая цена,а затем она постепенно понижается - тоже будет считаться аукционом ?
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Ize написал:
[q]
Если задаётся некая стартовая цена,а затем она постепенно понижается - тоже будет считаться аукционом ?
[/q]
Это нормальная жизненная ситуация. Так должно быть. Невостребованный товар подлежит уценке.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
Перечитал весь топик и прослезился. Что за ерунду пишет автор ?
Возлагает на кого то вину... Видите ли он "много чего повыкидывал"... А некоторые "хитрые" личности, косящие под "студентов" не захотели это покупать.

Предлагаю закрыть модерации этот топ ! Более идиотского топа еще не виел на фантомах. :help:
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
А не у кого нет желание потрепаться на тему:
Относительность понятий Добро и Зло, Хорошо и Плохо.
А то тут тихо стало. :)

Teodor
Про "стОит" :thumbup: . Можно добавить, что бывает
и в минус стоимость уходит. За вывезти мусор тоже денег просят. Опять хранение, обслуживание и тд и тп.
Кроме этого бывает опосредованная и неявная прибыль или убыток с продажи. Типа вроде и продал дорого, а из-за на накладных расходов еще вроде как и должен остался.

Inskin
Барыгам, видимо оборот вообще не нужен. Скоро хлеб за антиквариат выдавать начнут.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Teodor написал:
[q]
Ize написал:
[q]
от 2 до 5 долл.
[/q]
Ответ неверный. Правильный ответ: от нуля до бесконечности, в зависимости от настроения продавца и покупателя, погоды на Марсе и массы других факторов. Единого "среднего" прайса нет и не будет никогда по вполне понятным причинам (Вася хочет 10 долл., Петя - 30, а Жора дарит). Железки - не хлеб, не предмет первой необходимости. Цена диктуется только желанием выгоды (иногда наглостью) продавца и желанием/нежеланием (иногда здравым смыслом) покупателя платить запрошенную сумму.
Т.е. указанный ST 486sx2-66 продавался по субъективно завышенной цене, поэтому он и не был куплен. И не надо тут про незнание - здесь работают только "хочу"/"не хочу" и "могу"/"не могу". Когда "хочу" и "могу" срабатывают вместе - товар покупается по практически любой указанной цене. А когда срабатывают "хочу" и "не могу" - либо тогруемся до "могу" или же "хочу" переводим в "не хочу" и товар ждет следующего покупателя.
[/q]
Не утерпел таки. Понятие среднерыночная - именно СРЕДНЕ.
Вероятность того, что вы купите по определенной цене выражается примерно одной из таких диаграмм:
http://www.bull-n-bear.ru/images/risk_in/risk_in9.gif

На пальцах - если у вас вагон лишнего времени и терпения - вы сможете купить за 10% от среднерыночной.
Хотите быстро собрать коллекцию, а деньги не вопрос - тогда можно дать и на 50% больше среднерыночной.
Все остальное пустой звук - дальше уже идет просто обычная математика.

Чтобы более-менее верно определить среднерыночную цену и определить для себя приемлемую вероятность, надо иметь достаточно репрезентативную выборку. А это есть просто набор фактов купли-продажи с указанием цены. Примерно как тут с процессором SX2-66.
В случае чего можно оттолкнуться от ближайшего аналога.

Но, я так понимаю, среднестатистический коллекционер только под пытками выдаст информацию о том, что и за сколько он купил. Только по мере набора личного опыта у него появляется своя статистика, и именно ее он придерживается.

У продавцов, с другой стороны, набирается своя статистика. И поэтому не факт, что ваши представления должны совпадать.

Коллекционеры просто не хотят формировать рынок - он не выгоден для них по определению. И именно это я ставлю им в вину.
aleksej
Гость

Ссылка

Allexspb написал:
[q]
Коллекционеры просто не хотят формировать рынок - он не выгоден для них по определению. И именно это я ставлю им в вину.
[/q]
Опять какие то непонятно из чего полученные выводы с вашей стороны. Я могу так же ПРИДУМАТЬ, что коллекционерам выгодно формировать рынок потому, что в этом случае люди будут бережней относиться к купленному железу, сохранять его комплектность и хорошее внешнее состояние, в надежде продать его позднее за хорошую цену такому коллекционеру.
Например:
http://molotok.ru/show_item.php?item=328359550


Allexspb написал:
[q]
Но, я так понимаю, среднестатистический коллекционер только под пытками выдаст информацию о том, что и за сколько он купил.
[/q]
Ну почему же под пытками:
http://molotok.ru/item36292384...r_usa.html
Я бы купил этот шлем за эту сумму, но дело в том, что он у меня уже есть. Купил новый, в коробке на ebay за 500$

3DO Blaster - куплен новый, в коробке на ebay также за 500$

Commodore C64C - б/у, но в состоянии нового, с дисководом и кассетником куплен на ebay за 400$

И примеров ещё куча.
Вы только предложите не ширпотреб и что бы оно не выглядело так, как будто десятые руки сменило. И коллекционеры нарисуются. А пока всё то, что вы предлагали для коллекционеров ну никакого интереса не представляло.
Сейчас на форуме
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Allexspb написал:
[q]
Коллекционеры просто не хотят формировать рынок - он не выгоден для них по определению. И именно это я ставлю им в вину.
[/q]
Странно, почему надо это ставить им в вину. Давайте ставить тогда в вину всем и всё то, что лично Вас (меня, других) не устраивает по каким-либо причинам. Коллекционеры не хотят формировать рынок, потому что это им не выгодно - виноваты коллекционеры. Я не хочу купить у Вас пцмциа-карточку за пицот рублей, потому что мне это не выгодно - виноват я. Правительство не хочет улучшать жизнь простого народа в стране, потому что ему это не выгодно - виновато правительство.

Только не забывайте о _взаимо_действии - если Вы не хотите продать мне карточку за 5 рублей, то кто виноват? Правильно, Вы. Потому что не хотите, потому что Вам это не выгодно. Я вообще не понимаю, почему Вы не хотите сформировать рынок пцмциа-карточек по пять рублей? Неужели Вам это не выгодно? Ай-яй-яй. Так это Вы, получается, виноваты в отсутствии рынка пцмциа-карточек по 5 рублей.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Спасибо! Тему можно перенести в "Юмор"
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
А ещё есть тема коллекционирования программного обеспечения. Там тоже может быть множество нюансов.
Не хотите ли и об этом поговорить? ;)
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Allexspb написал:
[q]
среднестатистический коллекционер только под пытками выдаст информацию о том, что и за сколько он купил.
[/q]
да сколь угодно - можете ткнуть в любой из процов моей коллекции, и я вам скажу, за сколько он мне достался (ветка "коллекционирование")

Allexspb написал:
[q]
он не выгоден для них по определению. И именно это я ставлю им в вину.
[/q]
ой блин... не, я должен покупать чем дороже, тем лучше.. почему я должен преплачивать за камень? вот объясните? с учетом того, что я его НЕ буду перепродавать?
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
[q]
да сколь угодно - можете ткнуть в любой из процов моей коллекции, и я вам скажу, за сколько он мне достался (ветка "коллекционирование")
[/q]
Аналогично, если вспомню )))
[q]
Коллекционеры просто не хотят формировать рынок - он не выгоден для них по определению. И именно это я ставлю им в вину
[/q]
"Часовню, тоже я разрушил?"
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
Понятие коллекционер слишко неопределенное. Среди них есь люди разным уровнем доходов. С разными требованиями. С персональным пунктиком на предмет собирательства. и тд и тп.
Как правило у приличного торгаша есть своя база постоянных клиентов. В нее попадают еще и технари, которые ремонтом подрабатывают. И если торгаш не дурак, то все будут довольны. Включая его самого.
Все остальное как масть пойдет. Может раз в год и вам свой aleksej подвернуться. А могу и я месяц мозги канифолить за 50 рублев. :)
А вообще я людям советую прежде чем на рынок идти покупать запчасти, в прайсы магазинов заглядывать. Оборудование устаревает и цены падают довольно быстро. Бывает выгодней новое купить, чем с рук б/у хлам.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
О тайнах на цены:понятно,что покупателю не выгодно их озвучивать - вдруг подешевке отдадут .
vk6666
[q]
почему я должен преплачивать за камень?
[/q]
А как узнать - переплатил или нет ? Вот и выползает понятие "средняя цена ".
Об аукционах : то ориентируйтесь на их цены,то они нам не указ .
Есть винч WD93044-A . На Молотке его нет,на ебей он стоил 100 долл.И сколько за него просить ?

Есть спрос,есть предложение - есть и рынок.Только очень узкий.
aleksej
Гость

Ссылка

Ize, а что ебей? Надо смотреть конкретного продавца. Посмотрите на "IT Equipment Express" - самым барыжным барыгам с молотка такие цены не снились. Никогда нет фото на товар. Описание скуднейшее. Эксклюзивов никаких. Вывешивают то, что есть у остальных постоянно в продаже по соседству, но в 5-10 раз дороже.
Сейчас на форуме
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Ize написал:
[q]
А как узнать - переплатил или нет ?
[/q]
идея следующая - если я подойду и скажу "мне 387-16 в коллекцию" то барыга зарядит скажем 300 рублей. а если подойду и скажу "ой, а чО это за фигня?, давай за полтос?" то вероятнее всего я сторгуюсь рублей за 100...
это мысль в целом, т.е. если озвучишь что коллекционер, то тебе скорее всего зарядят цену..
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Ize
Понятие "средняя цена " будет работать, если будет работать понятие "стандартный коллекционер"
Вы не правильно понимаете задачу торгаша. Это не среднюю цену узнать , это постоянного выгодного для себя клиента найти и с ним уже работать. Но это типа комерческая тайна. Никто своих выгодных поставщиков или клиентов не сдает. Если в этом не увидит своей пользы. На дворе то капитализм и конкуренция.
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
vk6666 Дык уже подходя нужно держать в голове какую-то цену - о чём и разговор.Не торговаться же втёмную.
Может,данная фигня в 10 раз дороже стОит - хватай сразу.В моём примере с SX2-66 можно было поторговаться,но насколько?.
aleksejБыл бы данный рынок шире,можно было бы обежать 10-20 точек и узнать, сколько стоит там,а сколько сям.
А так как этого нет,то и остались из открытых источников только аукционы с разбухшими ценами.
oleg8olgaА если поменять в вашем письме "торгаш" на "коллекционер",то и получим нынешнюю ситуацию с неоглашением цен.
Это не оскорбление,по сути так и есть .С тем же моим винчом:аукцион здесь запрещён,значит придёться впарить максимальную цену
и постепенно её снижать,выслушивая свист и крики "барыга!" :)
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Ize
До нуля нужно торговаться :)
Но поскольку это бывает редко, то до того момента, пока цена не станет такой, по которой купишь не задумываясь. Если хочется торговаться дальше, а продавец не уступает - разворачиваемся и уходим.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
а вот тут он не 100 совсем
http://www.looking4parts.com/s...t=WD93044A
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Ize
[q]
А если поменять в вашем письме "торгаш" на "коллекционер"
[/q]
Извините, я наверно фигово обьясняю. Торгаш - это продавец, который как и покупатель ( им может быть коллекционер, посредник, ремонтник, другой торгаш) на общих правах крутится как может на рынке. И по его законам. Барыга - это спекулянт. Притом тупой жадный и ленивый. ИМХО Вредящий не только покупателю, но и своему поставщику. Кидает короче и тех и тех.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
oleg8olga написал:
[q]
Барыга - это спекулянт. Притом тупой жадный и ленивый. ИМХО Вредящий не только покупателю, но и своему поставщику. Кидает короче и тех и тех.
[/q]
зачем так на добрых барыг наезжать :biggrin: все чето перепродать пытаются

просто человек который перепродает скупленное - бузинесмен
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Bobo
Bobo написал:
[q]
просто человек который перепродает скупленное - бузинесмен
[/q]
барыга он и в африке барыга, хоть ты его "менеджером по антиквариату" назови - суть-то не меняется..

Ize написал:
[q]
В моём примере с SX2-66 можно было поторговаться,но насколько?.
[/q]
уважаемый, то-ли вы очень жадный, то-ли у вас эмоционально-гуманитарный образ мысли (это не оскорбление, если что)
ну вот ни разу не сталкивался с такой траблой, чесслово. ну подойду, увижу такой SX2-66, ну начну с полтоса, дойду до 150, ну ладно, ну пусть до 200 (это если я пива выпью :) ) ну и все... не отдадут за 200 ,захотят тонну - пусть продают дальше, а я пойду своей дорогой.
здесь алгоритм простой.. просто не вижу проблемы, ине вижу причин для глубокомысленных философских выкладок.
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Ize написал:
[q]
С тем же моим винчом:аукцион здесь запрещён,значит придёться впарить максимальную цену
и постепенно её снижать,выслушивая свист и крики "барыга!"
[/q]
так не продавайте здесь, если все так плохо... есть молдоток, ебей.. атлант..
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Нда, я вот на Молотке сегодня неплохо торганул... 2400 вышло за 13 лотов, теперь обменять железо на деньги и можно купить П2 овердрайв с Ебея :biggrin:
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Bobo
Продавец и посредник это не барыга.


Кстати одно из значений терминов в
барыга = скупщик и торговец краденым.
ТОРГОВАТЬ = воpовать
ТОРГОВЕЦ = каpманный воp
:)

Ize
[q]
получим нынешнюю ситуацию с неоглашением цен
[/q]
Ну почему неоглашением. Просто такого прайса нет.
Последний раз я брал С1700 за 200 рублей у своего торгаша. Мне с ним удобно, договорится можно по телефону, приехать и забрать. Можно просто что то поменять. Можно взять в долг, оплатить потом. А так, в свободном поиске, обычно старые камни берув пределах ну до 50-100 рублей, в не зависимости от картинки на них и словесного оформления. Иса требуха, до 50 рублев. Какие то особо для меня интересные вещи, если попадаются, до 250. (Но таких очень мало). Наверное, я просто неуважаемый коллекционер. :)
Периодически чего то меняю, просто дарю добрым людям, даже ноуты, что то дарят мне.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Бaрыга-бaрыга :) у ожегова посмотри - все они бaрыги :)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
BoboВы бы видели как нечистоплотные товарищи спекулянты своих поставщиков пытаются прокатить. Возьмут партиюпо мин цене, 3-ю цену влупят. А потом тащат обратно, типа верните наши деньги, а то не берут ваш товар. :) Ну и кому отэтого польза?
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
Teodor
[q]
Но поскольку это бывает редко, то до того момента, пока цена не станет такой, по которой купишь не задумываясь. Если хочется торговаться дальше, а продавец не уступает - разворачиваемся и уходим.
[/q]
Несмотря на все свои рассуждения,я так и делаю :)
BoboPrice 19* - в долларах?
vk6666Да потянуло пофилософствовать - впредь постараюсь сдерживаться :)
Не сказал бы плохо,скорее не всегда удобно.Мне уже объяснили,по каким причинам запретили аукционы.

Моё мнение:с торгашом можно договориться,с барыгой -сложно .
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Ize написал:
[q]
Teodor
[q]
Но поскольку это бывает редко, то до того момента, пока цена не станет такой, по которой купишь не задумываясь. Если хочется торговаться дальше, а продавец не уступает - разворачиваемся и уходим.
[/q]
Несмотря на все свои рассуждения,я так и делаю
[/q]
...что неопровержимо доказывает тот факт, что какая-то ориентировочная цена в принципе не существует :)
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
oleg8olga написал:
[q]
BoboВы бы видели как нечистоплотные товарищи спекулянты своих поставщиков пытаются прокатить. Возьмут партиюпо мин цене, 3-ю цену влупят. А потом тащат обратно, типа верните наши деньги, а то не берут ваш товар. Ну и кому отэтого польза?
[/q]
Видел. А еще пытаются чужой товар вернуть, или убитый в хлам. И вообще много чего видел
В общем вопрос только в проценте возврата

Но по моему мнению и хорошие и плохие все равно барыги :biggrin:
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
> BoboPrice 19* - в долларах?

ну сайт то американский
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Bobo
[q]
А еще пытаются чужой товар вернуть, или убитый в хлам
[/q]
Ага, и такое бывает. Я смотрю вы в теме. А у нас бывает что и товар конкурентов притаскивают, который до ужаса напоминает образцы из нашего же прайса. Гы-гы-гы :)
Ize
Advanced Member


Откуда: Peterburg,Russia
Всего сообщений: 1099
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 апр. 2008
Bobo
[q]
> BoboPrice 19* - в долларах?

ну сайт то американский
[/q]
А может в у.е. :biggrin:
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
кстати - вопрос к автору:
авесь этот сыр-бор с двумя пафосными темами был из за часов "электроника-7" за совершенно нездоровую цену 2500р?
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
К моему сожалению (и к радости коллекционеров), правила запрещают прямые аукционы. Однако против обратного никто ничего плохого не говорит (естественная уценка товара, еклмн).
Мои попытки за разумный срок разведать реальную цену из открытых источников не привели к успеху. Поэтому теперь действует такая политика.
То, что кто-то будет меня обзывать разными словами - да пожалуйста, как-нибудь стерплю.
Однако в конце концов реальная цена постепенно прояснится, и уже тогда я смогу часы продать за объективную цену (или в мусорку, если сочту, что овчинка выделки не стоит).

А так попробуйте объяснить мне, почему я должен гадать насчет цены и, чтобы не разгневить никого, заведомо занижать цену в разы (а лучше даром)?

Хотя это ни к чему не приведет - я именно это и пытался объяснить, но как выяснилось, меня все равно не понимают. БЕЗ ТОЛКУ.
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Allexspb - всё просто, для определения цены могу порекомендовать Молоток, если у Вас покупают товар, да и ещё торгуются, превышая намного первоначальную цену - с ценой Вы угадали. Если обзывают всяко - примите как данное и умерьте жадность.

Личный пример - буквально несколько дней назад мною было выставленно много лотов - процы, мамки 286/386/486 - продалось куча лотов на сумму порядка 3000р! Да и ещё торговались, значит с ценой я угадал ))) Между тем подобные предлоения по диким ценам лежат месяцами - и Вы никого не убедите что 386ая материнка должна стоить например 500р.

Надеюсь моё объяснение поможет Вам в определении разумных цен на Ваше железо...
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Да, думаю пора браться за молоток, наконец.
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Жалко, что в данной теме мы не послушали "начальника транспортного цеха". Ведь по вопросу "что такое хорошо для форума?" Serge лучше всего информирован.
Предлагаю также Serge использовать ситуацию не без выгоды для ресурса. Либо обложить продовцов процентом с продажи, либо брать деньги за рекламу и размещение обьявлений вне зависимости от результата торговли. Таким образом можно будет все это разруливать. :)
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
oleg8olga
Из этого ресурса не планируется делать phantom.molotok.ru, и поэтому, имхо, начальник транспортного цеха и молчит :)

Allexspb
Allexspb написал:
[q]
Однако в конце концов реальная цена постепенно прояснится, и уже тогда я смогу часы продать за объективную цену (или в мусорку, если сочту, что овчинка выделки не стоит).
[/q]
И потом обвинить нас, что это мы виноваты в том, что вы выкинули часы? :D


Allexspb написал:
[q]
А так попробуйте объяснить мне, почему я должен гадать насчет цены и, чтобы не разгневить никого, заведомо занижать цену в разы (а лучше даром)?
[/q]
Не надо гадать. Надо просто адекватно воспринимать действительность. Вот хотите Вы, к примеру, продать свои pcmcia-карточки по 500 рублей. Окей, Вы пишете на форуме - продаю 10мбит сетевушку без хвоста за пицот. А дальше начинается самое важное. Вам местные пишут - не, брателло, это не дело. Такая вещь стОит 50 рублей. Продашь? И вот если ты отвечаешь "да вы лохи педальные, такие копейки мне предлагаете, да я лучше выкину, чем за такое морочиться буду, и вы будете виноваты в том, что я выкинул ценные хорошие вещи, потому что не купили их за пицот", то тут приходят модеры и тебя наругивают. А если ты говоришь - "не, 50 мало, давайте за 100 хотя бы", или "не, я так не согласен, предложение снимаю", то ни у кого никаких претензий не будет. Опять же если после размещения твоего предложения местные начинают писать "да чо это тут за опупевшие барыги понабежали, цены ломят, уроды, иди в жопу отсюда, фраер, не держи нас за лохов", то мы наругиваем уже их. Примерно так, да. Так что если есть желание адекватно продавать тут - то и мы адекватно отнесёмся. А гневных мы успокоим, вплоть до бана.
Serge
Advanced Member
тех.адм.

Откуда: Tallinn, Estonia
Всего сообщений: 1533
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 нояб. 2001
oleg8olga написал:
[q]
Жалко, что в данной теме мы не послушали "начальника транспортного цеха".
[/q]
Форум - система саморегулирующаяся. Я никого не заставлю покупать дороже или дешевле. И продавать тоже. Если человек не смог удовлетворить свои желания, он уйдет. Жаль, но "насильно мил не будешь".
А для утихомиривания излишних страстей есть модераторы.
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
Serge написал:
[q]
Форум - система саморегулирующаяся. Я никого не заставлю покупать дороже или дешевле. И продавать тоже. Если человек не смог удовлетворить свои желания, он уйдет. Жаль, но "насильно мил не будешь".
А для утихомиривания излишних страстей есть модераторы.
[/q]
Да, да, как раз вот яркий пример утихомиривания и саморегуляции в этой же теме:


Inskin написал:
[q]
Ну мы же взрослые люди же уже, а? Давайте просто сфоткаем себе одни места и померяемся сразу, без всяких сублимаций.
[/q]
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
Allexspb
[q]
Если человек не смог удовлетворить свои желания, он уйдет.
[/q]
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Inskin
Планируется или нет, а брать рублей 25 в сутки за обьявление о продаже по цене выше определенного уровня не грех. Человек хочет навариться, использует ресурсы сайта в корыстных интересах и тд и тп. Это же тоже бизнес? Да. А он связан с рисками. :) Типа можно и прогореть. :)


Serge
Саморегулирующаяся система это что-то в духе теорий тов Дарвина => Естественный отбор, борьба за выживание, пожирание сильным слабого? Но в рамках закона и под присмотром церберов?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 11 12 13 14 15 16
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что такое хорошо и что такое плохо
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS