Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что такое хорошо и что такое плохо
RSS

Что такое хорошо и что такое плохо

Для форума и коллекционирования вообще

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Печать
 
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
oleg8olga написал:
[q]
А что главное? Софистика и словоблудие?
[/q]
oleg8olga, дык, человеку просто хочется поговорить - вот и "эх, раз, ещё раз, и ещё много-много раз"....
Allexspb именно в этом ключе и высказался:
[q]
Флейм должен быть пустопорожним по определению.
Кто будет высказывать умные мысли - к ногтю.


Не Кантовать!
[/q]
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
scsi написал:
[q]
Так что, сколько лет еще ждать списка выброшенного/уничтоженного, или даже этим сложности?
[/q]
А зачем излишне накалять страсти? Они, похоже, и так на пределе.



oleg8olga написал:
[q]
А что главное? Софистика и словоблудие? Я сам любую теории толкну, в зависимости от своего интереса и ситуации.
[/q]
Дык если для вас философия не главное, то просто отойдите в сторонку (в раздел купли-продажи) и там подождите. Если вы оратор - вам предоставляется чудная возможность блеснуть талантом.


Ну а теперь по делу, собственно.


Bobo написал:
[q]
про ценовой мониторинг слыхали чего-нибудь?
вот он проводится и средняя цена по городу оценивается
ну и на рынке есть сэйлы есть байеры и если текущее предложение сэйла байера не устраивает он его динамит и ищет другого с подобным предложением, а если находит то первого успешно забывает
[/q]
Весьма разумные слова. Именно к этому я все и подводил.
Что из этого следует:
1. Собственно сам процесс мониторинга на ретрожелезо довольно тяжел, особенно если вещи редкие. Заинтересованные лица молчат как рыба об лед, либо приводят только выгодную для них информацию.
2. Вторая часть есть обоснование аукциона как верного способа выяснения цены. Правда, несколько однобоко - динамить может и сейл с тем же успехом. Прямой аукцион или обратный - не суть важно.

Именно тяжесть мониторинга - одна из причин погибели ретрожелеза.

Как раз здесь и должны сыграть свою роль "предприимчивые и энергичные" - заполняя пустующие места рынка предложениями о покупке или продаже, они делают весьма полезное дело - доносят до масс информацию о том, что "это" можно продать и сколько принципиально "это" стоит.

Ладно, пора бежать, продолжу позже.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
2. Вторая часть есть обоснование аукциона как верного способа выяснения цены. Правда, несколько однобоко - динамить может и сейл с тем же успехом. Прямой аукцион или обратный - не суть важно.
[/q]
может если предлагает чегото стоящего, а не то что на каждом углу продают
конкретизирую - если в лабазе/на рынке карточка OPTi-931 уходит за 25р, дядя Петя ее дарит а дядя Вася говорит что это раритет на который он драгоценное время потратил и хочет от 200р мы(аудитория) вправе заподозрить последнего в невменозе

ну и не надо забывать что у порталов существуют хозяева/администрация которые вправе диктовать условия если кто-то пытается извлечь существенную коммерческую выгоду
так как в ВТО принято платить за рекламу :biggrin:
и тут тоже поясню - допустим Вы хотите продать железку в Пензу/Мухосранск и так как каналом сбыта туда не обладаете а в Питере эта железка не востребована то решаете воспользоваться неким брендом не Вами созданным (в данном случае Полигон Призраков) - так вот в ВТО существует так называемое понятие роялти :biggrin:
CpuHanter
Гость
Добрый админ

Откуда: Москва
Всего сообщений: 2628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 нояб. 2006
Allexspb
[q]
Так вот, многие из присутствующих здесь, пытаются купить за копейки коллекционные вещи на обычных форумах, не декларируя, зачем они делают (типа процессор на брелоки). В очень многих случаях получалось при таком подходе так, что проще выкинуть, чем париться с продажей. Вы знаете, не всем доставляет удовольствие ждать кого-то, пускать к себе в квартиру, минут 15 ковыряться в этом во всем, с риском заразить себя или ребенка очередной инфекцией.
[/q]
А если декларировать, зачем?, сразу в глазах продавца появляется нехороший огонёк (содрать бабла с человека, который собирает старьё). Почему я должен платить больше за то, что не представляет рабочей ценности, да и с точки зрения историчности тоже сомнительна?

Насчёт заразы, а у Вас, уважаемый, есть медицинская книжка? Вы её предъявляете покупателям - по-требованию? Нет? Тогда не надо ля-ля, неизвестно ещё кто инфекционный...
[q]
Кстати, почему я вижу столько злобы, ругани и оскорблений, за которые на любом мало-мальски приличном форуме уже давно бы забанили?
[/q]
Здесь очень приличный форум и Вас не только терпят и не оскорбляют, но и ведут вежливый и аргументированный диалог!
[q]
Будьте любезны сказать - на каком именно радиорынке? На Московском, Питерском или г. Воркуты?
[/q]
Не передёргивайте пожалуйста, я говорю про радиорынки Москвы, не думаю что цены там от Питера отличаются.
на рынки городов Пензы и Воркуты - мне всё равно, я стараюсь покупать/продавать в Москве. Обмен - другое дело, там цена роли не играет.
[q]
Дык если для вас философия не главное, то просто отойдите в сторонку (в раздел купли-продажи) и там подождите. Если вы оратор - вам предоставляется чудная возможность блеснуть талантом.
[/q]
Ага, вижу Вы хотите показать какой-то раритет назначив интересную цену? Ждём с нетерпением.
[q]
1. Собственно сам процесс мониторинга на ретрожелезо довольно тяжел, особенно если вещи редкие. Заинтересованные лица молчат как рыба об лед, либо приводят только выгодную для них информацию.
2. Вторая часть есть обоснование аукциона как верного способа выяснения цены. Правда, несколько однобоко - динамить может и сейл с тем же успехом. Прямой аукцион или обратный - не суть важно.
[/q]
1) По первому вопросу уже отвечал, ну да повторю. Как только озвучиваешь свой коллекционный интерес - цена на вещь увеличивается вдвое! Когда говоришь - надо починить старый комп бабушке - цена нормальная.
2) Пробуйте на ебее, Молотке - тыщщу раз уже сказанно.

Ize
[q]
CpuHanterДва вопроса:
1.Как оценивать вещи ,которых нет на радиорынке ?
2.Только что с радиорынка: мать слотовая 250-400 р.Процы Р1-Р3 50-400 р.Без проверки.
Советуешь на такие вздутые цены ориентироваться ? Глупость .
[/q]
1) Хотя бы спросить продавцов почём у них было то и то, либо почём брали друзья, знакомые - просто, не правда ли?
2) Ориентируйтесь на минимальные цены, да и на том же Молотке часто вижу адекватные (по цене) предложения
[q]
AllexspbВаше мнение понятно . Легче надо относиться .
Есть:
Коллекционеры.Согласны ехать за нужной им вещью хоть через весь город и дать "адекватную " цену.
Цена,правда,может быть и меньше аукционной,но деньги сразу
Халявщики."Я возьму,но даром и если привезёте ко мне домой в Тьмутаракань.Да,и пиво не забудьте!"
Динамщики.Могут созваниваться\переписываться месяцами,обещая вот-вот забрать эту супернужную им вещь.
Если чудом удаёться договориться о встрече - не приходят."В Австралии случился ураган,я не смог придти"

Вы уже поняли,кого больше
[/q]
Вижу Вы человечек новый на форуме, пожалуйста не делайте поспешных выводов о людях общающихся здесь.


Bobo
[q]
конкретизирую - если в лабазе/на рынке карточка OPTi-931 уходит за 25р, дядя Петя ее дарит а дядя Вася говорит что это раритет на который он драгоценное время потратил и хочет от 200р мы(аудитория) вправе заподозрить последнего в невменоз
[/q]
+1!
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Allexspb написал:
[q]
заполняя пустующие места рынка предложениями о покупке или продаже, они делают весьма полезное дело - доносят до масс информацию о том, что "это" можно продать и сколько принципиально "это" стоит.
[/q]
суть всего этого лохотрона в том, что никакого рынка хлама нет. Есть "предприимчивые и энергичные" барыги, вешающие лохам на уши лапшу с целью убедить их в существовании некоего рынка хлама, в который типо выгодно вкладывать деньги ибо дерьмо мамонта через миллион лет буде на вес золота. Цель барыг понятна - развести лохов на деньги и подсадить на долгоиграющую иглу типа "а-ля коллекционерство" (а на самом деле просто старьёвщинечство) чтоб потом всю жизнь доить этих лохов по типу как это делают наркоторговцы, которые тоже сначала "создают рынок" на пустом месте, подсаживая лохов на наркоту, а потом за счёт этого ими же созданного "рынка" живут. Выводы здесь очевидны - хотите быть лохом и кормить "предприимчивых и энергичных" паразитов - ваше право, но имхо есть и более разумное применение свободному времени и деньгам
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
dec188 написал:
[q]
никакого рынка хлама нет.
...
по типу как это делают наркоторговцы, которые тоже сначала "создают рынок" на пустом месте, подсаживая лохов на наркоту, а потом за счёт этого ими же созданного "рынка" живут
[/q]
ну это не так
то же самое что отрицать наличие рынка наркоты, наркотрафик и координаторов

если есть спрос (неважно какой) и рождаются предложения то рынок существует
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
Так а с чего вы взяли что вы философ? :)
oleg8olga
Advanced Member


Откуда: Питер
Всего сообщений: 1188
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2005
Allexspb
Как бы вы тут не трепались, все одно на спросе все завязано.
Вот вместо пропаганды, лучше купите у меня 10-ок камушков, хотя бы баксов по 500. Простимулируйте спрос сами. И через неделю цена камушков у мну для вас вырастет до 1000. Хотя прайс не догма :). И мы вместе спасем кучу ретрожелеза. :)
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Allexspb написал:
[q]
Я считаю, что вина за то, что я выкинул многие довольно интересные вещи, которые могли бы сейчас украсить чью-то коллекцию (и пополнить мой кошелек заодно), отчасти и даже по большей части лежит на коллекционерах, в том числе и присутствующих на данном форуме.
[/q]
Я пропустил, видимо, логическую цепочку, из которой следует такой гениальный вывод. Повторите ее, пожалуйста?


Allexspb написал:
[q]
Так вот, многие из присутствующих здесь, пытаются купить за копейки коллекционные вещи на обычных форумах, не декларируя, зачем они делают (типа процессор на брелоки).
[/q]
Да не будет никакого цивилизованного рынка ретробарахла, не будет, уймитесь и слезьте с броневичка. О сирых и обиженных владельцах, которых якобы обманывают жадные коллекционеры, пусть заботится какая-нибудь партия обиженных, Вы даже можете ее возглавить :-)
Allexspb
Newbie


Откуда: Saint-Petersburg, Russia
Всего сообщений: 91
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2008
oleg8olga написал:
[q]
Allexspb
Так а с чего вы взяли что вы философ?
[/q]
Ни в коем случае. Просто кое-кто тут упомянул слово софистика. Это из какой предметной области? Собственно, употребляющим такие слова и предлагается соответствующий выбор.



dec188 написал:
[q]
суть всего этого лохотрона в том, что никакого рынка хлама нет. Есть "предприимчивые и энергичные" барыги, вешающие лохам на уши лапшу с целью убедить их в существовании некоего рынка хлама
[/q]
Ну давайте разберемся.
Если коллекционер, покупает всякие штучки задешево, собирает три года коллекцию и потом решает, что все, хватит, место в квартире кончилось и благополучно распродает коллекцию по уже вполне адекватным ценам - он уважаемый человек.
А вот если кто-то покупает что-то за 50% от стоимости (что, кстати, почему-то часто оказывается выше цены, предлагаемой коллекционером) и продает за 100% - он барыга и об него можно вытирать ноги.
Я не идеализирую образ барыги. Но даже навозные жуки очень даже полезны в природе. Для конкретного владельца конкретной железки такой барыга частенько оказывается гораздо более приемлемым вариантом, чем коллекционер.
Благодаря этим барыгам, скупкам и комиссионкам все теперь в курсе, что многие старые вещи могут иметь ценность и достаточно оперативно получить информацию о цене, пусть и искаженную, но хотя бы порядок цены. А если барыг много, то вилка между скупкой и реальной ценой имеет свойство сильно уменьшаться.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Что такое хорошо и что такое плохо
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS