Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   подскажите за маркировку кондера
RSS

подскажите за маркировку кондера

это то что я думаю или нет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Кай написал:
[q]
Плохая новость. Вне зависимости от условий хранения, танталовые и ниобиевые электролитические конденсаторы дают КЗ. =)
[/q]
Да, имеет место быть.
Для "5" советских К53 в стеклопаянном исполнении критическими являются :
1. Применение экз. с хранения, не прошедшие электротренировку - несколько часов по ТУ в облегченных режимах.
2. Многочисленные термоциклы в оборудовании с переходом через 0 градусов цельсия, речь идет о сроках более 10-15 лет.

Ну а узкоглазая аппаратура - она ведь с хитринкой, тантал с охрененными присадками, гарантирующие выход из строя через N лет...
В 2016 г. по НЦ была рекомендация отказаться от электролитов вообще, кроме ну совсем особо крайних случаев.
Применять Бренд керамику, в лаке или резиновом компаунде, или даже корпусировать её.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Кай написал:
[q]
Плохая новость. Вне зависимости от условий хранения, танталовые и ниобиевые электролитические конденсаторы дают КЗ. =)

Запланированная неисправность В хороших условиях лет 10. В плохих - года 3.
[/q]
Сколько у меня железа 80-90-х с танталами, пока ни один раз не натыкался на пробои. Видимо повезло. Хотя 286 материнка со впихнутыми в неё картами где только не лежала. Дата выпуска примерно 86-88 года. Включаю регулярно и иногда надолго (чтобы зарядить бочонок). В ноутах тоже есть конденсаторы с фотографии ТС. Так что про сроки можно поспорить.
Rio444
Гость


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 8632
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 сен. 2014
ATauenis написал:
[q]
Сколько у меня железа 80-90-х с танталами, пока ни один раз не натыкался на пробои. Видимо повезло.
[/q]
Аналогично.
Поэтому считал, что надежнее их только керамика.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
что надежнее их только керамика.
[/q]
...и про старуху бывает порнуха...

Китайскую керамику пробивает при повышенной влажности - только в путь. КМ5/6 советские, да - надёжные. Японские Murata, Hitachi. Причём не любой серии. ММ на счёт узкоглазых радиодеталей абсолютно прав. Есть список того, что гарантированно проработает 25 лет. Но "это секрет".

А мы тут "на болоте живём" и далее по тексту. Поэтому конденсаторов я перепаял много. :)
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Из личного опыта. Тантал пробивает при малейшем превышении рабочего напряжения и стопроцентно - при переполюсовке. Керамику пробивает при приложении большой переменной составляющей и предельных напряжений, тем вернее, чем больше диэлектрическая проницаемость используемого материала (читай - пьезо- и сегнетоэффект), чем больше удельная энергоёмкость (концентрация энергии), ёмкость (площадь обкладок) и чем ниже рабочее напряжение (тоньше слои). Обычное дело - пробой керамики ёмкостью в десятки микрофарад по входу внешнего (искрение и неконтакты) нестабилизированного питания и на выходе импульсных преобразователей в портативной технике.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
KALDYH написал:
[q]
Тантал пробивает при малейшем превышении рабочего напряжения и стопроцентно - при переполюсовке.
[/q]
Типовое напряжение пробоя К53-1 6.3 в. 68 мк - 7.8 вольт, под 90% экз. - 9.5 в.
Их принято ставить еще и как "предохранительные" от замыкания _+5в. и +12 в. в оборудовании, т.к. КС156 обычно сгорают, и БП продолжает свое дело.

Насчет толстых керамических Бренд конденсаторов - их напряжение и максимальный ток следует выбирать по даташитам, с учетом частотных характристик области применения. Если это очень электронагруженная область - рассмотрите русские КМ, они имеют эталонные милитарисские параметры и очень значительный срок службы, особенно всеклиматические исполнения.
Если есть сочетание всех требований - ставьте сначала русские КМ, и после ( по геометрии монтажа ) - Бренд керамику со значительным запасом по напряжению, в разы.
Пример : выход выпрямителя 100 кгц БП 100 а. Сначала - КМ6 2.2 мк десяточек окукленных, с эпоксидной фиксацией, и через дроссель с частотой резонанса менее ~2 мгц - рядок 10 мкф 50 в. Бренд, максимального массогабарита. Уже на входе в плату с ИС - несколько параллельных Бренд 22 мк 25 в, очень неплохо прямо на контактах силового разъема питания приделать КМ5 0.15 МК Н90, т.к. траник БП может давать Значительные наводки в силовые провода, до 0.2 вольт пик-пик эфф, с частотами до 50х от номинальной рабочей.
Для самых тяжелых условий эксплуатации ( по электрике ) следует выбирать КМ5 Н30 ( можно бескорусные ) , даже если и придется ставить их кучу.
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Кай написал:
[q]
Запланированная неисправность :) В хороших условиях лет 10. В плохих - года 3.
[/q]
Интересно, к К53-65, К53-68 и т.п., для которых производитель заявляет срок сохраняемости в 25 лет, это тоже относится?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Интересно, к К53-65, К53-68 и т.п., для которых производитель заявляет срок сохраняемости в 25 лет, это тоже относится?
[/q]
Советские/российские детали я не учитывал. "Элеконд" да, пишут 25 лет. Но написать-то можно всё, что угодно.
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Хорошо если просто пробъет, и сработает защита БП. А то мне с IBM5160 выводные (на
ножках) танталы 10x16V (стоящие под +/-12V) взорвались с пламенем, и один выстрелил
в щеку, хорошо хоть в глаз не попал. Те же танталы, стоящие по +5V не взорвались, те как
уже отмечали, чем больше запас по напряжению, тем лучше.

Пробивлись SMD татнталы на ST-157A и ST-157N, БП просто уходил в защиту.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Murata, кстати, отказались от производства танталовых конденсаторов с оксидом марганца в пользу алюминиево-полимерных.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   подскажите за маркировку кондера
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS